alexvod  |
Отправлено: 01 Февраля, 2010 - 21:22:52
 
|
alexvod
Отправлено: 01 Февраля, 2010 - 21:22:52
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 4894
Дата рег-ции: Янв. 2010
|
Краткое содержание
Цитата:
После соответствующего лечения Chlamydia trachomatis погибает и больше не обнаруживается в мазке. Постепенно исчезают острофазовые антитела (IgM и IgA). А вот титр IgG сохраняется долгое время. У кого-то сохраняется год, у кого-то 5-10 лет, у некоторых до 20-30 лет после перенесенной инфекции. Одно из простонародных названий - "серологический рубец". Единственное о чем свидетельствует "серологический рубец" - организм сталкивался с хламидийной инфекцией.
Есть один ньюанс, о котором иногда забывают. Важно не абсолютное значение - большой титр или маленький (не в размере счастье), а динамика изменения титра (во сколько раз он изменился за месяц).
Иногда бывает, что переболев и благополучно излечившись от хламидиоза, человек вдруг начинает "погоню за призраком". А как же иначе - ведь в анализе красным цветом написанно, что обнаружен титр IgG ("серологический рубец") к хламидиям. И вроде бы нужно обратить внимание, что ...
Полный текст здесь
Еще желательно заглянуть сюда:
Анализ крови на хламидии – позиция мировой медицины
Антитела к хламидиям — откуда они у здоровых людей?
-----
Онлайн консультации по аллергологии здесь
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук
|
| |
|
| aloneday1985 |
Отправлено: 24 Мая, 2010 - 09:46:34
|
aloneday1985
Отправлено: 24 Мая, 2010 - 09:46:34
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Май 2010
|
Девушка говорит, что каждый раз делали ПЦР.. Диагноз ставили по одному анализу..
(Отредактировано автором: 24 Мая, 2010 - 12:45:58)
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 24 Мая, 2010 - 13:47:54
|
Гость
Отправлено: 24 Мая, 2010 - 13:47:54
|
Не зарегистрирован!
|
Добрый день, Алексей Сергеевич!
прошу прокомментировать результаты моих анализов. Жалоб нет, обслудование перед планированием
Chlam. tr. сHSP60 Ig G 0,390 <0.343 - положит.
ПЦР отрицательно.
Пройден курс лечения.
Затем назначен еще курс лечения: 3 недели сумамед, 5-7 дней вильпрафен + еще что дополнительно. Мужу лечение не рекомендовали.
Меня вообще-то сомнения гложат - да неоткуда у меня быть хламидиозу (типа интуиция), у мужа жалоб тоже нет. Сдали оба анализы:
Мои:
Chlamydia tracomatis Ig M 0,049 <0.244 - отрицат.
Chlamydia tracomatis Ig G 0,044 <0.250 - отрицат.
Chlam. tr. сHSP60 Ig G 0,299 0.243-0.343 - сомнит.
Мужа:
Chlamydia tracomatis Ig M отрицат.
Chlamydia tracomatis Ig G отрицат.
На Ваш взгляд, необходим еще один курс антибиотиков? или все-же лечить уже нечего?
|
| |
|
| alexvod |
Отправлено: 24 Мая, 2010 - 14:31:11
|
alexvod
Отправлено: 24 Мая, 2010 - 14:31:11
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 4894
Дата рег-ции: Янв. 2010
|
Гость пишет:
Chlam. tr. сHSP60 Ig G 0,390 <0.343 - положит.
ПЦР отрицательно.
это норма
Гость пишет:
Chlamydia tracomatis Ig M 0,049 <0.244 - отрицат.
Chlamydia tracomatis Ig G 0,044 <0.250 - отрицат.
Chlam. tr. сHSP60 Ig G 0,299 0.243-0.343 - сомнит.
это тоже норма
Гость пишет:
Chlamydia tracomatis Ig M отрицат.
Chlamydia tracomatis Ig G отрицат.
и это норма
Какие были анализы на хламидиоз перед началом лечения?
-----
Онлайн консультации по аллергологии здесь
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 26 Мая, 2010 - 10:11:13
|
Гость
Отправлено: 26 Мая, 2010 - 10:11:13
|
Не зарегистрирован!
|
Доброе утро, Алексей Сергеевич!
Спасибо за ответ!
Извиняюсь, слегка ввела Вас в заблуждение: первый анализ был:
Chlam. tr. сHSP60 Ig G 0,390 (>0.343 - положит.) (ЗНАК НАПРАВИЛЬНЫЙ ПОСТАВИЛА)
ПЦР отрицательно.
Через месяц (после лечения) повторно этот же анализ Chlam. tr. сHSP60 Ig G -уже сомнительный
До этого (полгода назад) сдавала конкретно этот Chlam. tr. сHSP60 Ig G и ПЦР - все однозначно отрицательно. Сдавала во время беременности, беременность признали неразвивающейся (вообще все анализы были нормальные). Никогда до этого хламидий ни в каком виде не находили.
Следует ориентироваться на этот анализ Chlam. tr. сHSP60 Ig G? или достаточно обычных Chlam. tr. Ig G/М? Спасибо заранее за ответ! надеюсь, понятно все объяснила.
|
| |
|
| alexvod |
Отправлено: 26 Мая, 2010 - 20:54:01
|
alexvod
Отправлено: 26 Мая, 2010 - 20:54:01
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 4894
Дата рег-ции: Янв. 2010
|
Гость пишет:
Извиняюсь, слегка ввела Вас в заблуждение: первый анализ был:
Chlam. tr. сHSP60 Ig G 0,390 (>0.343 - положит.) (ЗНАК НАПРАВИЛЬНЫЙ ПОСТАВИЛА)
ПЦР отрицательно.
Через месяц (после лечения) повторно этот же анализ Chlam. tr. сHSP60 Ig G -уже сомнительный
До этого (полгода назад) сдавала конкретно этот Chlam. tr. сHSP60 Ig G и ПЦР - все однозначно отрицательно. Сдавала во время беременности, беременность признали неразвивающейся (вообще все анализы были нормальные). Никогда до этого хламидий ни в каком виде не находили.
Да, я понял, что Вы перепутали знак. Сути это не меняет - это все норма.
Посмотрите здесь
0,390 и 0.343 - это почти одно и то же. Тем более, что речь идет об антителах к белкам теплового шока (стресс-белкам хламидий), которые очень не специфичны. Клинически значимым является нарастание титра антител в 3-4 раза за месяц. Например, было 0.39, а через месяц стало 1.2
Только лишь по наличию антител класса G (без учета нарастания титра), диагноз хламидиоза не ставят. Даже если их много. А у Вас, по сути, все анализы отрицательны.
(Добавление)
aloneday1985 пишет:
Девушка говорит, что каждый раз делали ПЦР.. Диагноз ставили по одному анализу..
То есть один из сделанных ПЦР-анализов выявил хламидии? Уточните.
aloneday1985 пишет:
я уже два года заражаю свою партнершу хламидиозом, а при этом и анализы показывают отсутствие у меня болезни
Вы "заражаете", но при этом у Вас, и у девушки все анализы дают отрицательный результат?
-----
Онлайн консультации по аллергологии здесь
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 Мая, 2010 - 08:59:08
|
Гость
Отправлено: 27 Мая, 2010 - 08:59:08
|
Не зарегистрирован!
|
Алексей Сергеевич, спасибо преогромное за быстрые и понятные ответы! Вы меня действительно обрадовали!
|
| |
|
| aloneday1985 |
Отправлено: 01 Июня, 2010 - 13:55:32
|
aloneday1985
Отправлено: 01 Июня, 2010 - 13:55:32
|
Newbie
Покинул форум
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Май 2010
|
alexvod пишет:
То есть один из сделанных ПЦР-анализов выявил хламидии? Уточните.
хотел сказать, что каждый делали ПЦР-анализ
хламидиоз был выявлен у девушки перед лечением, через месяц после курса ПЦР-анализ подтвердил отсутствие хламидий
еще через месяц перед прижиганием эрозии ПЦР-анализ показал хламидии. Я не уверен, что этот последний анализ был ПЦР, т к результаты в карте, а карта в мед.центре, на этой неделе девушка пойдет в центр и уточнит..
на прошлой неделе сдала еще раз анализ ПЦР - хламидий не выявлено (тут точно ПЦР, видел результат), но выявлена уреаплазма
alexvod пишет:
Вы "заражаете", но при этом у Вас, и у девушки все анализы дают отрицательный результат?
вот и я говорю ерунда какая-то
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 02 Июня, 2010 - 01:01:06
|
Гость
Отправлено: 02 Июня, 2010 - 01:01:06
|
Не зарегистрирован!
|
Известно, что вирус герпеса отличается постоянным присутствием в организме человека, с момента инфицирования. Вирус может находиться в "спящем" или активном состоянии и не покидает организм даже под воздействием лекарственных препаратов. Манифестное проявление любой герпетической инфекции свидетельствует о снижении иммунитета.
Динамика изменения иммуноглобулинов сходна с таковой при хламидиозе. Сначала появляются острофазные Ig: IgM появляются через 7-10 дней от момента инфицирования, потом появляются IgA. IgM и IgA сохраняются в организме человека недолго (1 - 2 месяца), IgG - в течение всей жизни (серопозитивность).
И тогда если даже "...жалобы, которые были при хламидиозе, уже исчезли и в мазке хламидия уже не обнаруживается. " Это же не означает что хламидиоз ушел? Может ПЦР не достаточно чувствительна. И тогда только постоянно высокий титр АТ может свидетельствовать о чём-нибудь....но вот вопрос О ЧЁМ?
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 02 Июня, 2010 - 01:06:33
|
Гость
Отправлено: 02 Июня, 2010 - 01:06:33
|
Не зарегистрирован!
|
Если это излеченный хламидиоз....то это скорее всего "серологический рубец". А если это недолеченный хламидиоз, то возможно высокий титр АТ-следствие постоянной АГ стимуляции со стороны хламидий (как в случае герпеса)?
"Однако это все вовсе не означает, что определять уровень IgG не нужно. По титру IgG можно сделать вывод о активном хламидиозе. Однако важно помнить, что клинически значимым является нарастание титра антител (метод "парных сывороток") в 3-4 раза. То есть, если антитела класса IgG увеличились в 3-4 раза (как правило за месяц), то это говорит об активной инфекции. Но по титру IgG нельзя оценивать эффективность лечения. Да, после исчезновения инфекции IgG могут снизится. А могут и не снизится. Отсутствие снижения IgG ни о чем не говорит".
как же тогда оценить эффективность лечения? или хламидиоз как и герпес неизлечим?
|
| |
|
| alexvod |
Отправлено: 02 Июня, 2010 - 12:11:30
|
alexvod
Отправлено: 02 Июня, 2010 - 12:11:30
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 4894
Дата рег-ции: Янв. 2010
|
Гость пишет:
Может ПЦР не достаточно чувствительна. И тогда только постоянно высокий титр АТ может свидетельствовать о чём-нибудь....но вот вопрос О ЧЁМ?
Высокий титр свидетельствует о том, что организм сталкивался с данной инфекцией и у человека хороший иммунитет. У меня, например, высокий титр антител к столбняку, дифтерии, коклюшу и кори. Как Вы думаете, о чем это может свидетельствовать?
Гость пишет:
А если это недолеченный хламидиоз, то возможно высокий титр АТ-следствие постоянной АГ стимуляции со стороны хламидий (как в случае герпеса)?
Нет. При постоянной антигенной стимуляции будет нарастание титра. Как и в случае герпеса, так и в случае хламидиоза. Например большое число людей имеют очень высокий титр IgG к герпесу. Если он не нарастает (высокий, но стабильный) - это норма.
Гость пишет:
как же тогда оценить эффективность лечения?
В основном по ПЦР. В спорных случаях можно делать NASBA ссылка
Помимо этого, при оценке эффективности лечения учитывается исчезновение жалоб, изменение клинической картины,...
-----
Онлайн консультации по аллергологии здесь
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук
|
| |
|
| alexvod |
Отправлено: 02 Июня, 2010 - 12:19:12
|
alexvod
Отправлено: 02 Июня, 2010 - 12:19:12
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 4894
Дата рег-ции: Янв. 2010
|
При наличии признаков, свидетельствующих о хламидиозе, ставится диагноз "хламидиоз". А не наоборот (если нет доказательств отсутствия хламидиоза, значит у человека хламидиоз)! Почувствуйте разницу. Пример:
- Жалоб нет? Ну так при хроническом хламидиозе может и не быть жалоб.
- В мазке хламидий нет? Ну так при непроходимых трубах (из-за старого недолеченного хламидиоза) хламидий в мазке может и не быть.
- Антител IgM и IgA нет? Ну и что, хламидиоз же у Вас старый....
- Титра IgG тоже нет? Ну так наверно из-за хронического хламидиоза у Вас иммунодефицит, вот IgG и не вырабатываются... Вот видите, нет доказательств, что у Вас нет хламидиоза. Диагноз: "хламидиоз". Будем лечить пока не появятся доказательства.
Конечно, это немного утрированно, но смысл, я надеюсь, понятен
-----
Онлайн консультации по аллергологии здесь
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук
|
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 Июня, 2010 - 19:08:19
|
Гость
Отправлено: 27 Июня, 2010 - 19:08:19
|
Не зарегистрирован!
|
Здравствуйте, Алексей Сергеевич!
Вчера была на иридодиагностике и врач "определил" у меня наличие хламидиоза, в частности по таким симптомам: сильные боли при приседании над левым коленом, периодическое ощущешие "песка в глазах", - после длительного общения с компьютером. Диагноз "Хламидиоз" в данном случае был для меня, мягко говоря, неожиданным-но заставил задуматься: а, вдруг и правда? Я понимаю, что без анализов Вы мне не скажете есть или нет, но существуют такие факты: 2,5 года назад в полости матки обнаружены полипозные разростания, были сданы все анализы (в том числе и на хламидии - отр.), проведена гистероскопия, установлена спираль "Мирена"; муж в апреле проверял почки (обнаружили песок - было обострение), заодно и на инфекцию мочеполовых путей проверился, в том числе и на хламидии, результат отрицательный. Муж у меня единственный партнер уже много лет, я у него, надеюсь - тоже. Как Вы думаете, нужно ли мне действительно беспокоиться по поводу хламидий или нужно просто сходить, например, к травматологу или невропатологу? Заранее благодарю.
|
| |
|
| alexvod |
Отправлено: 28 Июня, 2010 - 19:01:35
|
alexvod
Отправлено: 28 Июня, 2010 - 19:01:35
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 4894
Дата рег-ции: Янв. 2010
|
Гость пишет:
Здравствуйте, Алексей Сергеевич!
Вчера была на иридодиагностике и врач "определил" у меня наличие хламидиоза, в частности по таким симптомам: сильные боли при приседании над левым коленом, периодическое ощущешие "песка в глазах", - после длительного общения с компьютером. Диагноз "Хламидиоз" в данном случае был для меня, мягко говоря, неожиданным-но заставил задуматься: а, вдруг и правда? Я понимаю, что без анализов Вы мне не скажете есть или нет, но существуют такие факты: 2,5 года назад в полости матки обнаружены полипозные разростания, были сданы все анализы (в том числе и на хламидии - отр.), проведена гистероскопия, установлена спираль "Мирена"; муж в апреле проверял почки (обнаружили песок - было обострение), заодно и на инфекцию мочеполовых путей проверился, в том числе и на хламидии, результат отрицательный. Муж у меня единственный партнер уже много лет, я у него, надеюсь - тоже. Как Вы думаете, нужно ли мне действительно беспокоиться по поводу хламидий или нужно просто сходить, например, к травматологу или невропатологу? Заранее благодарю.
Добрый вечер!
Вы не описали ни одного симптома, характерного для хламидиоза. Более того, анализы на хламидиоз у Вас отрицательные. Я считаю, что если характерных симптомов нет и при этом анализы отрицательные, то у пациента нет хламидиоза.
В отношении всего остального (не связанного с хламидиозом):
1. Видимо, сидя за компьютером, Вы моргаете гораздо реже. Поэтому роговица сохнет и появляются соответствующие ощущения. Попробуйте каждые минут пять прерываться (буквально на пару мгновений) посмотреть вдаль, зажмурится, поморгать. На это уйдет всего лишь 1-2 секунды, но эффект.... Впрочем, об эффекте расскажите сами.
2. У мужа, видимо, мочекаменная болезнь. Это к урологу. Нужно знать какие именно камни (песок). От этого зависит лечение.
4. Насчет колена ничего подсказать не могу, ибо это совсем не по моей специальности (лучше к травматологу). Как и с полипозными разрастаниями (это к гинекологу)
-----
Онлайн консультации по аллергологии здесь
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук
|
| |
|
|
Описание: Диагностика хламидиоза по антителам IgG
