Форум - Аллергия и иммунитет




  Главная      Аллергия      Астма      Аллерголог   
 Помощь      Поиск      Пользователи

Частые вопросы и полезные темы
для тех, кто на форуме недавно
Диета при аллергии. Гипоаллергенная диета по академику А.Д. Адо
Нужно ли использовать гормоны при астме? Можно ли обойтись без них
Аллерголог в Ростове-на-Дону. Прием по предварительной записи

 Страниц (1): [1]        
> Описание: Как определить причину недуга?
Homych


Отправлено: 10 Января, 2012 - 23:57:43
Post Id
Доброго времени суток!

Очень нужен совет иммунолога, т.к. причина моего заболевания по-прежнему не ясна.
Пол: Муж. Возраст: 24, не пью, не курю.

Клинический анализ крови (отклонения ниже, всё остальное в норме):

Лейкоциты: 3.1 < 10~9/л (4.0-8.8)

относительные абсолютные
Нейтрофилы : 58.8 % (46.0-72.0) 1.82 < 10~9/л (2.20-4.80)
Лимфоциты : 31.4 % (18.0-40.0) 1.0 < 10~9/л (1.2-3.0)
Моноциты : 8.0 % (3.0-11.0) 0.25 10~9/л (0.09-0.60)
Базофилы : 0.5 % (0.0-1.0) 0.016 10~9/л (0.000-0.065)
Эозинофилы : 1.4 % (0.0-5.0) 0.043 10~9/л (0.000-0.300)

Иммунограмма (с ревматоидным фактором):

Клеточный иммунитет:
Лимфоциты: 31.4 % (19.0-37.0) 1.0 < 10~9/л (1.2-3.0)
Моноциты: 8.0 % (3.0-11.0) 0.25 10~9/л (0.09-0.60)
Гранулоциты: 60.7 % (55.0-75.0) 1.9 10~9/л
CD3+19-(Т-лимфоциты): 50.7 < % (55.0-80.0) 0.50710~9/л
CD3-19+(В-лимфоциты): 20.3 > % (6.0-19.0) 0.20310~9/л
CD3+4+(Т-хелперы): 23.9 < % (31.0-51.0) 0.23910~9/л
CD3+8+(цитотоксические Т-лимфоциты): 21.9 % (19.0-35.0) 0.21910~9/л

CD4/CD8: 1.1 < усл.ед. (1.5-2.0)
CD3-(16+56)+(естественные киллеры): 25.8 > % (7.0-20.0) 0.25810~9/л
CD3+(16+56)+(Т- киллеры) 1.9 % (0.0-5.0) 0.01910~9/л
CD3-HLA-DR+(активир. лимфоциты) 21.4 > % (8.0-20.0) 0.21410~9/л
CD3+HLA-DR+(активир. T-лимфоциты) 1.2 < % (7.0-20.0) 0.01210~9/л
CD3+HLA-DR-(неактивир. Т-лимфоциты) 50.4 < % (55.0-80.0) 0.50410~9/л
CD25 Т-хелперы, нес.рецептор к ИЛ-2 3.1 < % (5.0-10.0) 0.03110~9/л
(CD3+CD4+CD25+лимфоциты)

Продолжение темы в след. сообщении, всё не влезло.

Homych


Отправлено: 10 Января, 2012 - 23:58:48
Post Id
Homych пишет:

Очень нужен совет иммунолога, т.к. причина моего заболевания по-прежнему не ясна.
Пол: Муж. Возраст: 24, не пью, не курю.

Продолжение темы в след. сообщении, всё не влезло.


Реакция торможения миграции лейкоцитов:
Спонтанная миграция гранулоцитов 1.8 усл.ед. (1.8-4.0)
Спонтанная миграция мононуклеаров 1.6 < усл.ед. (2.3-5.0)
Индекс торможения миграции гранулоцитов 23.0 < % (31.0-79.0)
Индекс торможения миграции моноцитов 47.0 % (29.0-56.0)
Фагоцитоз частиц латекса 17.0 < % (20.0-40.0)

Гуморальный иммунитет:
Иммуноглобулин IgA 1.6 г/л (0.8-4.5)
Иммуноглобулин IgM 2.0 г/л (0.5-3.0)
Иммуноглобулин IgG 11.1 г/л (7.5-15.6)
С3-компонент комплемента 0.796 г/л (0.790-1.520)
С4-компонент комплемента 0.121 < г/л (0.160-0.380)
ЦИК (циркулирующие иммунные комплексы) 53.0 усл.ед. (50.0-100.0)
IgE (Immage) 5.90 МЕ/мл (<165.00)

Ревматоидный фактор: <20 IU/mL (0-20)

Иммуноблот антинуклеарных антител (Антитела к Sm, RNP/Sm, SS-A (60 кДа), SS-A (52 кДа), SS-B, Scl-70, PM-Scl, PCNA, CENT-B, dsDNA/Histone/Nucleosome, Rib P, AMA-M2, Jo-1) - ничего не обнаружено.

Посев кала выявил:
Blastocystis Hominis
Entamоeba E.coli
(Врач сказал, это не дает тех симптомов, которые у меня есть.)

Сделано УЗИ и КТ брюшной полости:
- Незначительно выраженный энтерит
- Незначительно выраженный мезаденит

По ФГДС и гастроэнтерологии:
ГЭРБ, неэрозивн. эзофагит, хронический гастрит смешанного типа (!), пищевод Баррета в начальной стадии. Принимаю Мотилиум и Нольпазу.

Рентген легких - всё чисто.
С детства - аллергодерматит, все прививки до 15 лет делались вовремя.

Симптомы последние 2 месяца:

Потеря веса (8 кг) при ХОРОШЕМ аппетите и регулярном питании + запоры
Oбщая слабость, сложно концентрировать внимание, небольшие провалы в памяти
Субфебрильность (36,6 - 37,3) независимо от времени суток
Oзноб при любой температуре воздуха (очень холодные конечности)
Воспаленные глаза

Симптомы последние 1-2 года:
На лице и руках слегка красная, шелушащаяся кожа, перхоть на голове, трещины на пятках
Кровотечение десен при чистке зубов

Что ещё Вы порекоммендуете сделать: Какие анализы, процедуры?
Буду очень благодарен за любые советы и рекомендации!

alexvod


Отправлено: 11 Января, 2012 - 11:14:36
Post Id
Добрый день!
Homych пишет:
Клинический анализ крови (отклонения ниже, всё остальное в норме):

А эритроциты, гемоглобин?

Как часто болеете ОРВИ? Как переносите, сколько по времени?

Homych пишет:
Oзноб при любой температуре воздуха (очень холодные конечности)

Раньше этого не было (появилось 2 месяца назад)?

Нет ли проблем с давлением (измеряли?)?
Проверяли ли гормоны щитовидной железы (ТТГ и Т4)?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Homych


Отправлено: 11 Января, 2012 - 15:31:42
Post Id
Алексей Сергеевич, благодарю за быстрый ответ!

alexvod пишет:
Добрый день!
Homych пишет:
Клинический анализ крови (отклонения ниже, всё остальное в норме):


А эритроциты, гемоглобин?


Эритроциты: 4.7 (4.0 - 5.1)
Средний объем эритроцита: 89.8 (85-105)
Гемоглобин (средняя концентрация в эритр.): 355 (300 - 380)
Гемоглобин (среднее содерж. в эритр.): 31.9 (24 - 33)

alexvod пишет:
Как часто болеете ОРВИ? Как переносите, сколько по времени?


ОРВИ последний раз болел 1,5 года назад, прошло за 1-2 недели. Но в детстве болел часто, раз в полгода, проходило за 2-3 недели.

Homych пишет:
Oзноб при любой температуре воздуха (очень холодные конечности)

alexvod пишет:
Раньше этого не было (появилось 2 месяца назад)?


Бывало и раньше, но не в такой степени, как сейчас.

alexvod пишет:
Нет ли проблем с давлением (измеряли?)?


Давление мерили в поликлинике, сказали в норме. А какое оно должно быть в моем возрасте? (24 года, Рост 184, вес 66 кг)

alexvod пишет:
Проверяли ли гормоны щитовидной железы (ТТГ и Т4)?


Проверяли в начале болезни, когда конечности небыли такие холодные, как сейчас.
ТТГ: 2,8 (0,4 - 3,5)
T4 свободный: 8 (8 - 14)
Т3 свободный: 4,0 (3,5 - 5,4)

alexvod


Отправлено: 17 Января, 2012 - 11:17:17
Post Id
Добрый день!

Думаю, что есть смысл сделать анализ на аутоантитела. Обязательно посетить невролога

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Homych


Отправлено: 14 Апреля, 2012 - 22:03:08
Post Id
alexvod пишет:

Думаю, что есть смысл сделать анализ на аутоантитела.


А какие именно?

alexvod пишет:
Обязательно посетить невролога


Разве невралгические заболевания могут давать такие изменения в иммунитете?
Я недавно сделал ещё одну иммунограмму, результат практически такой же, как и на первой.

alexvod


Отправлено: 15 Апреля, 2012 - 18:49:26
Post Id
Homych пишет:
Потеря веса (8 кг) при ХОРОШЕМ аппетите и регулярном питании + запоры
Oбщая слабость, сложно концентрировать внимание, небольшие провалы в памяти

Я сомневаюсь, что причина в иммунитете. Во-первых, эти жалобы не характерны для патологии иммунной системы. Во-вторых, для иммунодефицитов характерны часты и продолжительные заболевания (чего у Вас нет).

Аллергодерматит, скорее всего, не связана с этими жалобами (самостоятельное заболевание)

Homych пишет:
Кровотечение десен при чистке зубов

Возможно, есть смысл начать прием поливитаминов. Особенно, витамина С

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Homych


Отправлено: 16 Апреля, 2012 - 23:47:01
Post Id
alexvod пишет:
Я сомневаюсь, что причина в иммунитете. Во-первых, эти жалобы не характерны для патологии иммунной системы. Во-вторых, для иммунодефицитов характерны часты и продолжительные заболевания (чего у Вас нет).

Аллергодерматит, скорее всего, не связана с этими жалобами (самостоятельное заболевание)


Допустим, а если рассуждать в общем, то как вы думаете, в каких случаях бывает хроническое значительное снижение Т-хелперов и активир. Т-лимфоцитов с одновременным повышением уровня естеств. киллеров, низкими показателями компонента комплемента, плохим фагоцитозом и низкой продукцией у-интерферона (ВИЧ-негатив)?

alexvod пишет:
Возможно, есть смысл начать прием поливитаминов. Особенно, витамина С


Поливитамины принимаю ежедневно, но никаких изменений не чувствую.

alexvod


Отправлено: 17 Апреля, 2012 - 11:38:51
Post Id
Иммунитет работает реципрокно: то есть стимуляция клеточного звена иммунитета тормозит гуморальное звено. И наоборот: при сильном гуморальном ответе (CD3-19+(В-лимфоциты)) тормозится клеточный ответ (CD3+4+(Т-хелперы), у-интерферон).

Homych пишет:
низкими показателями компонента комплемента, плохим фагоцитозом

Комплемент и фагоцитоз - основные способы борьбы с бактериальными инфекциями. Поэтому эти показатели очень важны при длительных и рецидивирующих бактериальных инфекциях. У Вас такого нет. Какой смысл искать причину рецидивирующих бак инфекций, если их нет?

Я вижу у Вас несколько проблем:

1. Аллергодерматоз, который есть уже давно
2. Неврологические проблемы (Oбщая слабость, сложно концентрировать внимание, небольшие провалы в памяти)
3. Гастроэнтерологические проблемы, хотя возможно это проявление пункта 2

В связи с этим я не понимаю зачем вообще была нужна иммунограмма. Для диагностики какого из перечисленных пунктов она нужна?

Homych пишет:
то как вы думаете, в каких случаях бывает....

Вариантов много, но этот подход не верен. Нужно исходить из жалоб и симптомов, а не из лабораторных показателей. Такое, например, бывает при иммунодефицитах, сопровождающихся частыми и длительными ОРВИ. Нам нужно определить причину Ваших жалоб, а не "натянуть" какой-нибудь диагноз на Вашу иммунограмму.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Homych


Отправлено: 17 Апреля, 2012 - 18:17:57
Post Id
Очень ценю ваше желание помочь, несмотря на то, что ситуация непростая. Таких врачей на форумах немного. Спасибо!

Зачем делалась иммунограмма?
Постоянная легкая лейкопения и лимфопения подтолкнули к мысли, что происходит хроническая стимуляция иммунной системы. Плюс к этому - странные воспалительные реакции на руках, лице, деснах и кончике языка (красные точки), хронические ринит, коньюктивит, проблемы с пищеварением, слабость и озноб, что также указывает на неполноценно функционирующий иммунитет. Обследование у различных специалистов (гастроэнтеролога, эндокринолога, гематолога, окулиста, стоматолога) никакой ясности в картину не внесли. Общий IgE проверялся 2 раза с интервалом 3 месяца - в норме. Поэтому и интересует причина отклонений на иммунограмме, раз другие специалисты ничего, дающего такие симптомы, не нашли.

Насколько я понимаю, аллергодерматит таких отклонений давать не может?
Может ли хронический ринит давать такие показатели иммунограммы?

alexvod


Отправлено: 17 Апреля, 2012 - 20:02:46
Post Id
Homych пишет:
Постоянная легкая лейкопения и лимфопения

Лейкопения - это меньше 2. У Вас 3.1 < 10~9/л
Лимфопения - снижение числа лимфоцитов. У Вас лимфоциты: 31.4 %. Это норма.

У Вас нет ни лейкопении, ни лимфопении. Тем более, что болеете ОРВИ 10 дней раз в год-полтора. Это не похоже на "неполноценно функционирующий иммунитет"

Пробовали ли принимать антигистаминные? Есть ли от них эффект?

Homych пишет:
Oбщая слабость, сложно концентрировать внимание, небольшие провалы в памяти
Субфебрильность (36,6 - 37,3) независимо от времени суток
Oзноб при любой температуре воздуха (очень холодные конечности)

Обязательно к неврологу.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Homych


Отправлено: 25 Апреля, 2012 - 02:11:05
Post Id
alexvod пишет:
Пробовали ли принимать антигистаминные? Есть ли от них эффект?


Да, из антигистаминных принимал Прометазин, никакого эффекта.

alexvod пишет:
Обязательно к неврологу.


Схожу обязательно.

Влад


Отправлено: 28 Февраля, 2013 - 01:30:05
Post Id
Homych
Моя иммунограмма очень похожа на вашу. Пишите-vlad.nosowsky@yandex.ru

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Иммунология »



 

> Похожие темы: Иммунограмма и другие анализы - нужна помощь специалиста
Темы
Как снять диагноз астмы? Откосил от армии в свое время, а теперь для работы нужна категория А в военном билете
В форуме: Астма
Срочно!!! Остаток Сальбутамола в ингаляторе. ак определить сколько осталось леартсва?
В форуме: Общемедицинские вопросы
аллергия на цветение нужна помощь при лечении
В форуме: Общемедицинские вопросы




Отправляя сообщения на форум, Вы даете согласие на их размещение в открытом доступе. Если в Вашем сообщении содержатся персональные данные, то отправляя их на форум Вы даете согласие на обработку своих персональных данных.
Соглашение на обработку персональных данных       Политика обработки персональных данных
Имеются противопоказания. Необходимо проконсультироваться со специалистом


Рекламный бот

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.1397]     [ Gzip Disabled ]