Форум - Аллергия и иммунитет




  Главная      Аллергия      Астма      Аллерголог   
 Помощь      Поиск      Пользователи

Частые вопросы и полезные темы
для тех, кто на форуме недавно
Диета при аллергии. Гипоаллергенная диета по академику А.Д. Адо
Нужно ли использовать гормоны при астме? Можно ли обойтись без них
Аллерголог в Ростове-на-Дону. Прием по предварительной записи

 Страниц (3): « 1 [2] 3 »        
> Описание: Сдавали иммунограмму для разрешения на прививки, проконсультируйте, пожалуста!
buzuy


Отправлено: 26 Июля, 2011 - 21:05:36
Post Id
alexvod пишет:
buzuy пишет:
Алексей Сергеевич скажите пожалуйста возможно ли по иммунограмме поставить диагноз лейкоз?

Диагноз (любой) ставится на основании совокупности жалоб, анамнеза, данных осмотра и различных анализов и обследований. Предположить лейкоз (кстати, какой?) можно по общему анализу крови.

Иммунограммы бывают разными.

Здравствуйте. сделал иммунограмму, но врач ничего толкового не сказал в отношении результатов. Алексей Сергеевич будьте добры скажите что значат эти цифры и диагноз написанный врачом

заранее благодарен за ответ

Ksu026


Отправлено: 26 Июля, 2011 - 23:34:07
Post Id
alexvod пишет:

Кстати, у меня вопрос по Вашей иммунограмме. А именно - по соотношению CD4 и CD8. Посмотрите внимательно сами. Результат указан в двух вариантах - в процентах и в абсолютных цифрах. Исходя из процентов CD4 / CD8 = 1.1 (34 на 31). Но исходя из абсолютных цифр - почти 1.7 (2244 на 1333). Как такое может быть? Разве проценты и абсолютные значения не должны быть связанны между собой? Я не математик, но на мой взгляд, отношение процентов должно быть равно отношению абсолютных чисел.

Думаю, что стоит уточнить это. Ведь исходя из этих неверно посчитанных процентов (относительных значений) ребенку назначают лечение.


::blink.gif::

alexvod пишет:
Хорошо, давайте оценим именно иммунограмму. Без учета ребенка и его клинических данных. Но только давайте сделаем это вместе. Я предпочитаю, чтобы мои пациенты понимали почему им ставят тот или иной диагноз и назначают лечение.

Нормы иммунограммы...

Вывод: и общее количество Т-лимфоцитов (CD3), и количество хелперов в 1.5-2 раза выше нормы. Какой смысл давать ребенку стимулятор Т-звена? Чтобы их стало еще больше? О какой недостаточности CD3 идет речь, если количество CD3 превышает норму почти в 2 раза? Я в недоумении...


::blink.gif:: ::blink.gif::

Слов нет...
А говорят, в МЦ "Семья" на Военведе хорошо иммунограмму делают... Про проценты это я у них уточню. Если не секрет - Вы какой лаборатории доверяете?

Про нормы и назначение Т-активина - вообще слов нет... В самой иммунограмме нормы не указаны... То, что настолько выше нормы - это опасно?

Ужасно жаль, что у Вас сейчас приема нет. ::sad24.gif::
Спасибо за разъяснения!!! Колоть Т-активин теперь точно не буду.

alexvod


Отправлено: 27 Июля, 2011 - 11:06:55
Post Id
Ksu026 пишет:
То, что настолько выше нормы - это опасно?

Скорее всего это временное явление из-за недавней вирусной инфекции.

Ksu026 пишет:
Если не секрет - Вы какой лаборатории доверяете?

Разные лаборатории смотрят разные показатели. Зависит от того, что именно меня интересует у конкретного пациента. Например, иннтерфероновый статус лучше делать в СитиЛаб, а функции нейтрофилов - во Дворце Здоровья.

Повторюсь - я не вижу смысла делать Вам иммунограмму.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


alexvod


Отправлено: 27 Июля, 2011 - 11:16:13
Post Id
buzuy пишет:
Здравствуйте. сделал иммунограмму, но врач ничего толкового не сказал в отношении результатов. Алексей Сергеевич будьте добры скажите что значат эти цифры


Добрый день!

Диагноз (любой) ставится на основании совокупности жалоб, анамнеза, данных осмотра и различных анализов и обследований. Что именно Вас беспокоит (подробно)?

CD8 нет совсем?
Желательно выложить результат общего анализа крови, ибо оценивать количество лимфоцитов, не зная количество палочкоядерных, сегментоядерных и моноцитов невозможно.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Ksu026


Отправлено: 27 Июля, 2011 - 12:18:48
Post Id
alexvod пишет:
Ksu026 пишет:
То, что настолько выше нормы - это опасно?

Скорее всего это временное явление из-за недавней вирусной инфекции.

Ksu026 пишет:
Если не секрет - Вы какой лаборатории доверяете?

Разные лаборатории смотрят разные показатели. Зависит от того, что именно меня интересует у конкретного пациента. Например, иннтерфероновый статус лучше делать в СитиЛаб, а функции нейтрофилов - во Дворце Здоровья.

Повторюсь - я не вижу смысла делать Вам иммунограмму.


Спасибо за ответ, Алексей Сергеевич!

Оксана Котенина


Отправлено: 25 Августа, 2011 - 13:54:24
Post Id
здравствуйте моей дочери поставлен диагноз Бронхиальная астма ей 3 года сделали иммунограмму Т 51% В 17% Т1 34% Т2 8% Т39% Та 31% О 32% ТФР 36% ТФЧ 15%
ІРІ 2,4% Тт 31% ІgG 8,23 ІgА 0,55 ІgМ 0,98 расшифровать у нас в городе никто не может нет иммунолога помогите пожалуйста.

alexvod


Отправлено: 25 Августа, 2011 - 14:38:29
Post Id
Оксана Котенина пишет:
диагноз Бронхиальная астма ей 3 года сделали иммунограмму

Диагноз бронхиальной астмы не ставится по иммунограмме.

При астме большое значение имеет уровень IgE, но у Вас есть все остальные антитела кроме IgE. Есть ли общий крови? Что беспокоит ребенка? По какому поводу сдавали иммунограмму?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Светлана Б


Отправлено: 27 Декабря, 2011 - 17:40:25
Post Id
Уважаемый Алексей Сергеевич!

Проконсультируйте, пожалуйста, вот по какому поводу. Ребенок (3,5 года) кашляет уже два месяца. Кашель может начаться после

сна, после ужина. смысл в том, что сначала этот кашель начинается как влажный, потом переходит в трубный, причем чем дальше

тем страшнее. Этот приступ мы снимаем ингаляцией пульмикортом. Ребенок получает этот препарат уже месяца полтора. утренний

кашель может не закончиться приступом, но вечерний, как правило, переходит. Перед сном ингаляция делается обязательно. Сейчас

мы были на приеме у лора, он нам поставил аденоидит, аденоиды 2 степени и не исключает аллергический ринит. Назначил лечение.

На сегодняшний день у нас есть результаты Ig E - 183, сдали кровь на хламидии, микоплазмы, герпес, ЦМВ (данные анализы еще не

готовы). направили на бакпосев из зева. Аскариды не обнаружены.

Также есть иммунограмма:

Эритроциты (RBC) - 5,14 10e12/л
Гемоглобин (HGB) - 135.00 Г/Л
Гематокрит (HCT) - 0.39 л\л
Тромбоциты (PLT) - 344.00 10е9\л
Лейкоциты (WBC) - 11.53 10е9\л
Нейтрофилы (NEU) - 34.40 %
Нейтрофилы (NEU) abs - 3.97 10е9\л
Лимфоциты (LYMF) - 49.10 %
Лимфоциты (LYMF) abs - 5.66 10е9\л
Моноциты (MON) - 12.50 %
Моноциты (MON) abs 1.40 10е9\л
Эозинофилы (EOS) - 3.70 %
Эозинофилы (EOS) abs - 0.43 10е9\л
Базофилы (BAS) - 0.30 %
Базофилы (BAS) abs - 0.03 10е9\л

CD маркеры

CD 45 (исследуемая область лимфоцитов) - 48.40 %
CD 3 (Т-лимфоциты) - 75%
CD 19 (В-лимфоциты) - 16.60 %
CD 4 (Т-хелперы) (CD3+CD4+) - 27.70%
CD 8 (Т-супрессоры) (CD3+CD8+) - 35%
CD 16+56 (НК-клетки) - 7.00%
Ratio (CD4:CD8) - 0.80%

Фагоцитарное звено иммунитета

Культура живая - 197.00
Культура убитая - 383.00
% фагоцитоза - 57.00 %
Фагоцитарное число - 10.18
% перевариваемости - 66.03 %
Индекс перевариваемости - 3.83
Фагоцитарный индекс - 5.80

Не могли бы вы нам помочь расшифровать данную иммунограмму.
Дело в том, что отец ребенка астматик, инвалид 2 группы, но астма приобретенная в 20 лет. . Ребенок никогда не страдал пищевой аллергией, вообще аллергия не наблюдалась.
когда получали направление в ДДЦ эозенофилы были 0. Был небольшой сдвиг
по лейкоцитам и СОЯ 13. Все это изначально начиналось как ОРВИ, после которого
кашель так и не прошел, в течение всего этого времени кашель сопровождается абструкцией.
Что вы нам можете сказать по этому поводу?
Спасибо за ответ.

alexvod


Отправлено: 27 Декабря, 2011 - 22:57:10
Post Id
Светлана Б пишет:
Этот приступ мы снимаем ингаляцией пульмикортом.

Пульмикорт действует медленно, на 3-5 сутки. Поэтому "снять приступ" им нельзя
В какой дозировке ребенок получает пульмикорт?

Есть ли кашель днем? Ночью? После физ нагрузки? Зависит ли от положения тела (когда ложиться. когда встает)?
Назначали ли Вам ингаляции с бронхолитиками (вентолин или беродуал)?

определить причину кашля по иммунограмме нельзя.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Светлана Б


Отправлено: 28 Декабря, 2011 - 11:33:37
Post Id
Спасибо за ответ!

Светлана Б пишет:
Этот приступ мы снимаем ингаляцией пульмикортом.

Пульмикорт действует медленно, на 3-5 сутки. Поэтому "снять приступ" им нельзя
В какой дозировке ребенок получает пульмикорт?
[b][/b]

Мы ингалируемся уже полтора месяца. Дозировка 0,25 мг 2мл на 2 мл, перед сном. Почему тогда кашель проходит если это не действие пульмиукорта? Дело в том, что гортанный кашель сходит в течение получаса после ингаляции. (муж, как профессиональный больной, говорит, что пульмикорт снимает отек).
Нам назначили беродуал, но не постоянно. Если будет хриплое дыхание и сухой кашель. За последние две недели делали беродуалом только раза 3.

Кашляет в основном днем, ночью редко, единично. После сна, или под утро во время сна, незадолго до пробуждения, но этот кашель в приступ не переходит, он влажный и без свистящего дыхания (по словам лора, это из-за воспаленных аденоидов, начали лечение). Кашель, дыхание со свистом, гортанный кашель начинается под вечер, перед сном.

Начинает раскашливаться после того, как побегает.

Можно ли хоть что-нибудь прочесть по нашей иммунограмме? О чем она говорит в принципе?

Если по иммунограмме причину кашля определить нельзя, то как ее определить? В каком направлении двигаться? Какие анализы сдавать?

для врачей, которые узнают, что папа астматик "все становиться понятно", они склонны нам ставить астму, но если ребенок не проявлял себя как аллергик до этого времени, неужели это самая вероятная версия?

alexvod


Отправлено: 28 Декабря, 2011 - 19:22:29
Post Id
Светлана Б пишет:
Почему тогда кашель проходит если это не действие пульмиукорта?

Ингаляция сама по себе, в некоторых случаях, способна облегчить кашель

Светлана Б пишет:
За последние две недели делали беродуалом только раза 3.

Беродуал, в отличии от пульмикорта, действует сразу. Был ли от него эффект?

Когда последний раз делали спирограмму? Был ли на тот момент кашель?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Светлана Б


Отправлено: 28 Декабря, 2011 - 19:34:11
Post Id
Когда делали беродуал, было хриплое дыхание, которое после ингаляции беродуалом проходило.

что такое спирограмма? скорее всего ее вообще не делали...

alexvod


Отправлено: 29 Декабря, 2011 - 12:20:57
Post Id
Светлана Б пишет:
что такое спирограмма? скорее всего ее вообще не делали...

Да, в таком возрасте спирограмму не делают.
Лучше бы такие вопросы решать очно. Надо посмотреть ребенка, послушать,...

Возможно, есть смысл начать ингалировать беродуал постоянно и оценить эффект. Возможно - увеличить дозировку пульмикорта.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Светлана Б


Отправлено: 09 Января, 2012 - 23:15:17
Post Id
Добрый день Алексей Сергеевич!
Спасибо за ответы.

Возможно, есть смысл начать ингалировать беродуал постоянно и оценить эффект. Возможно - увеличить дозировку пульмикорта

Объясните, пожалуста, я не понимаю. Беродуал ведь не лечебный препарат, он просто снимает спазм. Если мы будем делать им ингаляции постоянно, то приступов на его фоне не будет, но это же не означает излечение.
Если мы повысим дозу пульмикорта, к чему это приведет? Он вылечит кашель?
Просто на фоне этих препаратов приступов не будет, но при их отмене, все вернется на круги своя?

Стали лечить аденоидит, перестал "свистеть". Хотя абструкция во время кашля конечно есть.

И еще: получили р-т некоторых анализов "Определение Ig G к хламидиям (C.pneumoniae, C.psittaci) - СЛАБОПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ 1/10" Что это означает? Может это вызывать кашель?

Спасибо!

alexvod


Отправлено: 11 Января, 2012 - 11:22:05
Post Id
Светлана Б пишет:
Беродуал ведь не лечебный препарат

Лечебный

Светлана Б пишет:
Если мы будем делать им ингаляции постоянно, то приступов на его фоне не будет, но это же не означает излечение.

Если причина в бронхоспазме, то эффект от беродуала будет. Если эффекта нет, то причина не в бронхоспазме.

Если на фоне получаемого лечения остается бронхоспазм - значит получаемого лечения недостаточно

Загляните сюда
Ступенчатый подход в лечении астмы
Светлана Б пишет:
И еще: получили р-т некоторых анализов "Определение Ig G к хламидиям (C.pneumoniae, C.psittaci) - СЛАБОПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ 1/10" Что это означает? Может это вызывать кашель?

Это ничего не означает

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Иммунология »



 

> Похожие темы: Вопрос по иммунограмме и прививкам
Темы
внезапная аллергия Такой вопрос, может ли аллергия проявить себя внезапно, т.е. четверть века не было ни чего и тут вот страшный зуд на коже лица, покраснения, волдыри? Началось
В форуме: Аллергология
Хламидиоз, помогите вопросы по лечению
В форуме: Инфекционные заболевания.
Аллергический бронхит Проконсультируйте пожалуйста
В форуме: Иммунология




Отправляя сообщения на форум, Вы даете согласие на их размещение в открытом доступе. Если в Вашем сообщении содержатся персональные данные, то отправляя их на форум Вы даете согласие на обработку своих персональных данных.
Соглашение на обработку персональных данных       Политика обработки персональных данных
Имеются противопоказания. Необходимо проконсультироваться со специалистом


Рекламный бот

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0582]     [ Gzip Disabled ]