Форум - Аллергия и иммунитет




  Главная      Аллергия      Астма      Аллерголог   
 Помощь      Поиск      Пользователи

Частые вопросы и полезные темы
для тех, кто на форуме недавно
Диета при аллергии. Гипоаллергенная диета по академику А.Д. Адо
Нужно ли использовать гормоны при астме? Можно ли обойтись без них
Аллерголог в Ростове-на-Дону. Прием по предварительной записи

 Страниц (2): [1] 2 »        
> Описание: Периодически мы сдаем контрольные анализы,и в том числе на днях получили результат иммуннограммы который я прошу Вас прокоментировать
деревянкоалла


Отправлено: 26 Июня, 2011 - 20:07:59
Post Id
добрый день уважаемый доктор!Мы консультировались с Вами по нашей проблеме в марте этого года:девочке 12 лет ,с октября прошлого года на фоне относительного благополучия возникла крапивница,которая мучила 5 месяцев.да еще с частыми отеками квинке,Обследована в полном обьеме,но явной причины не выявлено.Сошлись на мнении что все таки видимо причина в дисфункции ЖКТ:гастродуоденит с рефлюксом желчи,ДЖВП по гипотоничес типу,дисбиоз кишечника ,вторичная лактозная недостаточность.К вышеуказанным симптомам в марте присоединились бронхоспазмы.К большой нашей радости бронхоспазмы исчезли без дополнительного лечения и крапивница постепенно утихла.Мы постепенно прекратили прийом эриуса и в настоящее время принимаем кетотифен,Две недели назад заболела ОРВИ:температура 38,2,зев гиперемирован,насморк.Обошлись афлубином,вибурколом,обильным питьем,Энтеросгелем,температурила 3 дня ,на второй день появились высыпания на коленях.Начала давать эриус и местно адвантан-симптомы ушли,но напугали очень.Периодически мы сдаем контрольные анализы,и в том числе на днях получили результат иммуннограммы который я прошу Вас прокоментировать,так как на мой взгляд он имеет отклонения,но я затрудняюсь каким образом реагировать на это;Т-лимфоциты 28%,Т-хелперы 19%,Т-супрессоры9%,Т-актив лимфоц16%,В-лимфоц8%,иммунногл Д12.2,иммуногл А1.63,иммунноглоб М-2.38,ЦИК 21 ед,Фагоц. индекс-34%,фагоц.число 3.0;Зараннее благодарю за ответ.Общий анал.из крови в динамике в норме.

(Отредактировано автором: 26 Июня, 2011 - 20:21:13)

alexvod


Отправлено: 26 Июня, 2011 - 20:39:29
Post Id
Добрый день!

Нужен общий анализ крови. Важно не просто, что показатели в норме, а их соотношение. С какой целью делали иммунограмму? Иммунограмма делалась когда ребенок болел или был здоров?

К гомеопатии (вибуркол, афлубин) отношение довольно скептическое. А зачем при ОРВИ энтеросгель?

деревянкоалла пишет:
К большой нашей радости бронхоспазмы исчезли без дополнительного лечения и крапивница постепенно утихла.Мы постепенно прекратили прийом эриуса и в настоящее время принимаем кетотифен

Кетотифен принимаете постоянно?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


деревянкоалла


Отправлено: 27 Июня, 2011 - 21:59:46
Post Id
alexvod пишет:
Добрый день!

Нужен общий анализ крови. Важно не просто, что показатели в норме, а их соотношение. С какой целью делали иммунограмму? Иммунограмма делалась когда ребенок болел или был здоров?

К гомеопатии (вибуркол, афлубин) отношение довольно скептическое. А зачем при ОРВИ энтеросгель?

деревянкоалла пишет:
К большой нашей радости бронхоспазмы исчезли без дополнительного лечения и крапивница постепенно утихла.Мы постепенно прекратили прийом эриуса и в настоящее время принимаем кетотифен

Кетотифен принимаете постоянно?
Здравствуйте,иммуннограмма была сделана через неделю после перенесенного ОРВИ.К гомеопатии возможно относиться по-разному,когда можно позволить себе свободно использовать традиционные препараты,но в нашем случае жаропонижающие и нестероидные противовоспалительные противопоказаны,а если температура больше 38,то что-то нужно предпринять и в данном случае это помогло.Энтеросгель в данном случае как дополнительный способ дезинтоксикации ,которая проявлялась слабостью и головной болью.Кетотифен мы принимаем с марта месяца по половине таблетки 3р в день.Общий анализ крови за 24 мая лейкоц.-7.3,эритроц.-4.71,Нв -130,гематокрит-369,тромбоциты-199,лимфоц-40,6,моноц-2.9,гранулоц-56,5,лимф-2.9абс число,моноц-0,2,гран-4.2,соэ-5ммч,эозин-4.Иммуннограмму рекомендовал повторить лор,так как у ребенка бывают жалобы на першение в горле и осмотрев ее он сказал что эти явления так как и слизистая свидетельствуют о вторичном иммуннодефиците и поругал меня за бездействие в плане иммунномодуляторов с чем я не согласна.Вот такая ситуация.

alexvod


Отправлено: 28 Июня, 2011 - 10:06:29
Post Id
деревянкоалла пишет:
в нашем случае жаропонижающие и нестероидные противовоспалительные противопоказаны

Почему?

деревянкоалла пишет:
Энтеросгель в данном случае как дополнительный способ дезинтоксикации

При ОРВИ интоксикация идет за счет очага инфекции. То есть токсины не в кишечнике (как это бывает при отравлениях), а в верхних дыхательных путях.

деревянкоалла пишет:
так как и слизистая свидетельствуют о вторичном иммуннодефиците

Странное заключение.

Постоянный прием кетотифена - это не очень хорошо. Иногда кетотифен вызывает сонливость и торможение. Если все таки есть необходимость в постоянном приеме, то лучше выбрать что-нибудь из 2 поколения антигистаминных. А вообще, желетельно сделать спирограмму.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


деревянкоалла


Отправлено: 28 Июня, 2011 - 19:36:35
Post Id
alexvod пишет:
деревянкоалла пишет:
в нашем случае жаропонижающие и нестероидные противовоспалительные противопоказаны

Почему?

деревянкоалла пишет:
Энтеросгель в данном случае как дополнительный способ дезинтоксикации

При ОРВИ интоксикация идет за счет очага инфекции. То есть токсины не в кишечнике (как это бывает при отравлениях), а в верхних дыхательных путях.

деревянкоалла пишет:
так как и слизистая свидетельствуют о вторичном иммуннодефиците

Странное заключение.

Постоянный прием кетотифена - это не очень хорошо. Иногда кетотифен вызывает сонливость и торможение. Если все таки есть необходимость в постоянном приеме, то лучше выбрать что-нибудь из 2 поколения антигистаминных. А вообще, желетельно сделать спирограмму.
Благодарю Вас за ответ.Разве при хронической крапивнице не противопоказаны жаропонижающие(аспирин),а также нестероид.противовоспалительнын средства?И все же,Вы не прокоментировали иммуннограмму.Спирограмму мы проводили,отклонений не выявлено.Вы считаете что нужно ее повторить,но у нас бронхоспазмы исчезли без обьяснений их появления.

alexvod


Отправлено: 28 Июня, 2011 - 21:03:53
Post Id
деревянкоалла пишет:
Разве при хронической крапивнице не противопоказаны жаропонижающие(аспирин),а также нестероид.противовоспалительнын средства?

Если реакция на них, то противопоказаны.

деревянкоалла пишет:
Спирограмму мы проводили,отклонений не выявлено.Вы считаете что нужно ее повторить

Повторять не нужно. Просто слабовыраженный спазм бронхов почти не ощущается пациентом, поэтому при наличии аллергии и брохоспазмов нужно периодически делать спирограмму.

деревянкоалла пишет:
,Вы не прокоментировали иммуннограмму

Я не совсем понимаю с какой целью Вы ее делали. Любой анализ (в том числе и иммунограмма) делается с определенной целью. И его трактовка напрямую зависит от поставленной цели.

В общем анализе крови немного увеличено число лимфоцитов, что может быть следствием перенесенной вирусной инфекции.

Учитывая аллергические проблемы, возможно есть смысл проверить IgE (Вы посмотрели все другие антитела, кроме IgE).

Учитывая, что ребенок самостоятельно и быстро справляется с ОРВИ, особого смысла делать иммунограмму я пока не увидел. С какой целью Вы ее делали?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


деревянкоалла


Отправлено: 02 Июля, 2011 - 21:18:57
Post Id
Благодарю Вас за ответ.Иммуннограмму мы делали по рекомендации иммуннолога.Иммунноглоб.Е у нас в динамике никогда не был повышен,также как и эозинофилы,несмотря на яркие проявления крапивницы и практически ежедневные отеки Квинке на протяжении 5 месяцев.Причина этого не известна,что и пугает.Сейчас затишье ,но что дальше?Очень волнуюсь.

alexvod


Отправлено: 02 Июля, 2011 - 22:04:49
Post Id
Сейчас что-нибудь беспокоит ребенка?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


деревянкоалла


Отправлено: 12 Июля, 2011 - 17:26:01
Post Id
alexvod пишет:
Сейчас что-нибудь беспокоит ребенка?
Здравствуйте,благодарю Вас за ответ.В настоящее время ребенка беспокоит периодически появляющаяся сыпь,как правило на коленке,в виде небольшого пятнышка,практически не выступающего над кожей и зудящего.Держится в течении 2-3 часов и самостоятельно исчезает.Один раз на днях испугались и приняли таблетку Эриуса.Понятно ,что не выход постоянно принимать Кетотифен,да мы его уже постепенно отменили,но сидим как на иголках.А как бы Вы поступали в данной ситуации?

alexvod


Отправлено: 13 Июля, 2011 - 12:06:37
Post Id
деревянкоалла пишет:
беспокоит периодически появляющаяся сыпь,как правило на коленке

"Периодически" - это как часто? С чем связанно? Утром, днем, ночью? После физической нагрузки, на жаре, во сне, после еды,...?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


деревянкоалла


Отправлено: 13 Июля, 2011 - 19:21:23
Post Id
alexvod пишет:
деревянкоалла пишет:
беспокоит периодически появляющаяся сыпь,как правило на коленке

"Периодически" - это как часто? С чем связанно? Утром, днем, ночью? После физической нагрузки, на жаре, во сне, после еды,...?
Бывает через день,четкой периодичности нет,как правило утром,в первой половине дня.На открытом солнце не бывает. И с физической нагрузкой тоже связи нет.Сейчас мы расширили диету,за счет сезонных фруктов и овощей,потому что исключать это не вижу смысла.Ребенок растет и развивается и ей нужны силы.В период болезни мы несколько месяцев сидели на очень строгой диете ,но пришли к выводу что дело не в питании.Хотя у нас обнаружено снижение лактазы 5.4 при норме 20,при отсутствии лактобактерий в бак посеве.Мы с апреля отменили все молочные продукты и препараты содержащие лактазу.И в конце марта у нас постепенно стали уходить проблемы.Опять же отменили в апреле ,а улучшение началось уже до этого,не знаю в том ли причина.Она вообще употребляла только кисло-молочные продукты.Но и в крови при этом обнаружен пищевой аллерген к белку коровьего молока,хотя я слышала ,что эти реакции не очень достоверны.Но учитывая совокупность фактов мы исключили молочные продукты.Весь этот период я даю ей пробиотики,чередуя (бифиформ,бифишка,нарине)На этом фоне отметилось улучшение кишечной флоры.Планирую в ближайшее время поехать на питьевой курорт(Моршин).У меня вопрос:как долго по Вашему мнению всеже нужно придерживаться безмолочной диеты?И можно ли доверять в полной мере анализам крови на специфические аллергены?И еще такой момент:у ребенка стали появляться на коже туловища пигментные пятна,первые пятна появились больше года назад,они симметрично расположены на поверхности стоп спереди в области сгиба голеностопного сустава,еще на спине одно пятнышко,и вот совсем недавно появилось на наружной стороне лодыжки в виде "брызг".Понятно мне,что с ребенком не все в порядке и что-то будоражит,но в чем причина?Анализы на вирусн гепаптиты В,С отриц,биохимия в динамике без отклонений,по узи неоднократно джвп по гипот типу и то не всегда.Благодарю Вас за ответ.

(Отредактировано автором: 13 Июля, 2011 - 20:10:51)

alexvod


Отправлено: 13 Июля, 2011 - 21:08:05
Post Id
Здравствуйте!

ЛактОза - молочный сахар.
ЛактАза - фермент, расщепляющий лактозу.

деревянкоалла пишет:
даю ей пробиотики,чередуя (бифиформ,бифишка,нарине)

В них содержится лактоза. Поэтому, например, при лактазной недостаточности их желательно не употреблять

деревянкоалла пишет:
Мы с апреля отменили все молочные продукты

Почему?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


деревянкоалла


Отправлено: 14 Июля, 2011 - 12:35:06
Post Id
alexvod пишет:
Здравствуйте!

ЛактОза - молочный сахар.
ЛактАза - фермент, расщепляющий лактозу.

деревянкоалла пишет:
даю ей пробиотики,чередуя (бифиформ,бифишка,нарине)

В них содержится лактоза. Поэтому, например, при лактазной недостаточности их желательно не употреблять

деревянкоалла пишет:
Мы с апреля отменили все молочные продукты

Почему?
Да,у нее снижение выработки лактазы 5.8 при норме 20 и отсутствие лактобактерий и выявлен аллерген к белку коровьего молока Поэтомц видимо и сделали вывод что в кишечнике нет достаточной выработки фермента который расщепляет молочные продукты и расценили как вторичную лактазн недостаточность и рекомендовали отменить молочные продукты.В инструкции к бифиформу указано, что его можно принимать людям с непереносимостью лактозы,как и в жидких препаратах бифишке и нарине.А с другой стороны ,как можно изменить ситуацию если не улучшить микрофлору ,если нет лактобактерий а бифидумбактер снижены,то как может улучшиться выработка лактазы?Если я не правильно понимаю ,пожалуйста помогите разобраться!И еще скажите пожалуйста,какое исследование может исключить пищевой характер проявлений?Мы проводили исследование Фадиатоп инфант-отриц(спец ат кл им Е к сбалансированной смеси ингаляц аллергенов)Правда это было на фоне антигистамин. препаратов.Но аллерголог категорически сказала что этот результат исключает аллергическую природу крапивницы в нашем случае вообще и что исследование может проводиться на фоне антигистам.Был сделан вывод ,что это псевдоалл. реакция и проблема в ЖКТ.

alexvod


Отправлено: 14 Июля, 2011 - 13:21:20
Post Id
деревянкоалла пишет:
расценили как вторичную лактазн недостаточность

Вторичная недостаточность очень часто бывает временной. Можно попробовать вводить по немногу, следя за стулом (кстати, как со стулом?) и кожей.

деревянкоалла пишет:
В настоящее время ребенка беспокоит периодически появляющаяся сыпь,как правило на коленке,в виде небольшого пятнышка,практически не выступающего над кожей и зудящего.Держится в течении 2-3 часов и самостоятельно исчезает

Можно еще сдать гормоны щитовидной железы (ТТГ и Т4 свобод), ибо это довольно частая причина хронической не аллергической крапивницы. На этом, думаю, можно пока остановится. Сыпи совсем немного и ребенка она не беспокоит, а анализов Вы уже сдали более чем достаточно.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


деревянкоалла


Отправлено: 14 Июля, 2011 - 19:00:15
Post Id
alexvod пишет:
деревянкоалла пишет:
расценили как вторичную лактазн недостаточность

Вторичная недостаточность очень часто бывает временной. Можно попробовать вводить по немногу, следя за стулом (кстати, как со стулом?) и кожей.

деревянкоалла пишет:
В настоящее время ребенка беспокоит периодически появляющаяся сыпь,как правило на коленке,в виде небольшого пятнышка,практически не выступающего над кожей и зудящего.Держится в течении 2-3 часов и самостоятельно исчезает

Можно еще сдать гормоны щитовидной железы (ТТГ и Т4 свобод), ибо это довольно частая причина хронической не аллергической крапивницы. На этом, думаю, можно пока остановится. Сыпи совсем немного и ребенка она не беспокоит, а анализов Вы уже сдали более чем достаточно.
Сергей Алексеевич ,добрый вечер !Я благодарю Вас как коллега , и прежде всего как мама.Стул регулярный,1-2 раза в день.иногда ( 1раз в неделю однократно жидковатый).Вот и сегодня утром были высыпания в виде одиночных пятнышек ,зудящих.И мы, подумав,приняли таб. Эриуса.Незнаю ,как правильно реагировать на такую ситуацию? Щитовидная железа обследована;высокий уровень антител к тиреопероксидазе,который не растет в динамике и нормальные показатели ТТГ и Т4 и по УЗД без отклонений. Буду ждать Ваши коментарии.

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Иммунология »



 

> Похожие темы: Вопрос по иммуннологии
Темы
аллергология крапивница с отеками квинке переходящая в бронхоспазм
В форуме: Общемедицинские вопросы
подскажите вопрос
В форуме: Иммунология
Герпетическая инфекция Лечение герпетической инфекции. Интерпритация результатов
В форуме: Общемедицинские вопросы




Отправляя сообщения на форум, Вы даете согласие на их размещение в открытом доступе. Если в Вашем сообщении содержатся персональные данные, то отправляя их на форум Вы даете согласие на обработку своих персональных данных.
Соглашение на обработку персональных данных       Политика обработки персональных данных
Имеются противопоказания. Необходимо проконсультироваться со специалистом


Рекламный бот

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0743]     [ Gzip Disabled ]