Форум - Аллергия и иммунитет




  Главная      Аллергия      Астма      Аллерголог   
 Помощь      Поиск      Пользователи

Частые вопросы и полезные темы
для тех, кто на форуме недавно
Диета при аллергии. Гипоаллергенная диета по академику А.Д. Адо
Нужно ли использовать гормоны при астме? Можно ли обойтись без них
Аллерголог в Ростове-на-Дону. Прием по предварительной записи

 Страниц (3): [1] 2 3 »        
> Описание: Может ли метод лечения аутоиммунных заболеваний низким парциальным давлением кислорода оказаться эффективным при серьезных патологиях?
jaya


Отправлено: 17 Ноября, 2010 - 20:49:06
Post Id
Может ли метод лечения аутоиммунных заболеваний низким парциальным давлением кислорода оказаться эффективным при серьезных патологиях? Например, если это длительная непрерывная гипокситерапия

alexvod


Отправлено: 17 Ноября, 2010 - 21:12:14
Post Id
jaya пишет:
Может ли метод лечения аутоиммунных заболеваний низким парциальным давлением кислорода оказаться эффективным при серьезных патологиях?


Сомневаюсь

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


jaya


Отправлено: 17 Ноября, 2010 - 21:51:02
Post Id
вроде на лимфоидную ткань как-то влияет высокогорный воздух.. считаете, нет смысла забираться на Эверест? в совокупности с медикаментозным лечением, конечно

alexvod


Отправлено: 17 Ноября, 2010 - 22:15:15
Post Id
jaya пишет:
вроде на лимфоидную ткань как-то влияет высокогорный воздух..


И чего он там делает?

jaya пишет:
считаете, нет смысла забираться на Эверест?


А почему, например, не опускаться в Марианскую впадину?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


jaya


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 15:12:01
Post Id
alexvod пишет:
И чего он там делает?

активирует/подавляет Т-супрессоры (в зависимости от высоты), влияет на появление неполных антител, еще много всего. я надеялась подробнее об этом узнать у иммунологов)

alexvod


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 18:09:07
Post Id
jaya пишет:
активирует/подавляет Т-супрессоры


Раньше считали, что есть Т-хелперы они же CD4 (которые усиливают иммунный ответ) и Т-супрессоры они же CD8 (которые подавляют иммунный ответ).

Потом выяснилось, что лимфоциты CD8 обладают цитотоксичностью (убивают клетки, зараженные вирусами и внутриклеточными паразитами) и их стали называть "CD8 супрессорно / цитотоксическими"

Еще через некоторое время выяснилось, что супрессорным действием они не обладают. Точнее обладают, но точно так же как и все остальные лимфоциты (сами на себя).

Итого: CD8 - это цитотоксический лимфоцит. Хотя иногда, по старинке, их называют супрессорами. Но при их активации никакой супрессии не происходит.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


alexvod


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 18:11:42
Post Id
Есть два вида Т-хелперов. Т-хелперы 1 типа - стимулируют клеточный иммунитет, подавляя при этом гуморальный. Т-хелперы 2 типа - наоборот - стимулируют гуморальный иммунитет, подавляя при этом клеточный.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Гость


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 18:27:08
Post Id
alexvod пишет:
Есть два вида Т-хелперов. Т-хелперы 1 типа - стимулируют клеточный иммунитет, подавляя при этом гуморальный. Т-хелперы 2 типа - наоборот - стимулируют гуморальный иммунитет, подавляя при этом клеточный.


Бред какой то. Как можно стимулировть и подавлять одновремено? Помоему вариант хелперы-супресоры гораздо проще

alexvod


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 18:29:56
Post Id
Гость пишет:
Помоему вариант хелперы-супресоры гораздо проще


Дело не в том, что проще, а том, что больше соответствует действительности. Посмотрите, например, здесь. Иммуностимулятор, применяемый для лечения аллергии.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


jaya


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 19:04:24
Post Id
alexvod пишет:

Еще через некоторое время выяснилось, что супрессорным действием они не обладают. Точнее обладают, но точно так же как и все остальные лимфоциты (сами на себя).

Итого: CD8 - это цитотоксический лимфоцит. Хотя иногда, по старинке, их называют супрессорами. Но при их активации никакой супрессии не происходит.

CD8 - это те, которые уничтожают клоны Т-киллеров или нет? (про типы Т-киллеров и их новые названия пока не рассказывайте, а то у меня систем эррор будет)

alexvod


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 19:14:24
Post Id
jaya пишет:
CD8 - это те, которые уничтожают клоны Т-киллеров или нет?


"T-киллер", "цитотоксический лимфоцит", "CD8" - синонимы. Не путать с натуральными киллерами (NK они же естественные киллеры, EK)

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


jaya


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 19:15:23
Post Id
да, я уже прочла в википедии)

jaya


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 19:24:44
Post Id
ок, с терминологией разобрались, теперь давайте вернемся к гипоксии и эвересту. может вам попадались какие-то исследования на этот счет? или что-то о тимусе и гипоксии? вы, наверное, знаете английский, может стоит поискать? это вроде сейчас очень актуальная тема в западной медицине (а в восточной всегда была)

alexvod


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 19:51:50
Post Id
jaya пишет:
ок, с терминологией разобрались,

Быстро, однако.

jaya пишет:
вернемся к гипоксии и эвересту. может вам попадались какие-то исследования на этот счет?

Сомневаюсь, что есть серьезные исследования на этот счет. Есть определенные анализы, которые сдаются при подозрении на аутоиммунные болезни. Вы сдали на аутоантитела?

jaya пишет:
вроде сейчас очень актуальная тема в западной медицине (

впервые слышу

Цитата:
вроде на лимфоидную ткань как-то влияет высокогорный воздух.

Сильно в этом сомневаюсь. Воздух не проникает в лимфоузлы.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


jaya


Отправлено: 18 Ноября, 2010 - 21:39:20
Post Id
alexvod пишет:
Быстро, однако.

но я буду очень рада, если вы продолжите ликбез)

alexvod пишет:

Сомневаюсь, что есть серьезные исследования на этот счет.

нашла кое-то из российских:
http://www.bionova.ru/?page=9
это немного не то, что я хотела - не учтены влажность, радиация, электричество итд. - факторы, влияющие при горной гипоксии.
в украине такие исследования поощряются правительственными грантами.
а на западных ресурсах не знаю где лучше искать.

alexvod пишет:
Есть определенные анализы, которые сдаются при подозрении на аутоиммунные болезни. Вы сдали на аутоантитела?

я все сдам на следующей неделе и сделаю биопсию.

alexvod пишет:
Сильно в этом сомневаюсь. Воздух не проникает в лимфоузлы.

многие аутоимунные заболевания не лечатся в западной медицине. наверное, отчасти потому, что врачи отчаянно сопротивляются инновациям..

я точно знаю, что в этом один из ключей - если не дышать хотя бы минуты 4, с организмом происходят почти чудеса. но не хотелось бы продолжать такие практики вслепую, грамотный подход может дать возможности для корректировки.

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Иммунология »
Проектирование электроснабжения. Что такое проект электроснабжения.


 

> Похожие темы: Гипокситерапия
Темы
Атопический дерматит Виртуальная консультация
В форуме: Аллергология
Хроническая ангина Помощь в анализах, и подбор правильного лечения.
В форуме: Иммунология
Аллергия Может ли быть аллергия при анализах в норме? И от чего чувство кома в горле?
В форуме: Общемедицинские вопросы




Отправляя сообщения на форум, Вы даете согласие на их размещение в открытом доступе. Если в Вашем сообщении содержатся персональные данные, то отправляя их на форум Вы даете согласие на обработку своих персональных данных.
Соглашение на обработку персональных данных       Политика обработки персональных данных
Имеются противопоказания. Необходимо проконсультироваться со специалистом


Рекламный бот

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.1051]     [ Gzip Disabled ]