Форум - Аллергия и иммунитет




  Главная      Аллергия      Астма      Аллерголог   
 Помощь      Поиск      Пользователи

Частые вопросы и полезные темы
для тех, кто на форуме недавно
Диета при аллергии. Гипоаллергенная диета по академику А.Д. Адо
Нужно ли использовать гормоны при астме? Можно ли обойтись без них
Аллерголог в Ростове-на-Дону. Прием по предварительной записи

 Страниц (10): В начало « ... 2 3 4 5 6 7 8 9 [10]        
> Описание: нужна ли туровая если есть плановая?
Гость


Отправлено: 10 Ноября, 2010 - 09:07:58
Post Id
alexvod пишет:
Ну и? Значит конкретных цифр по ПВО у нас нет. Значит оценить риски невозможно, то есть любая дополнительная вакцинация априори является необоснованной?


Нет конечно. Такой вывод сделать нельзя. Просто хотелось верить, что существуют данные для оценки хотя бы одного риска из двух. А именно, степень вакцинированности и защищенности общества плановыми прививками. А значит и риск возникновения вспышек при существующем охвате и их возможный размер. Но, как выяснилось, таких данных тоже никто привести не может. Т.е. врачи не могут хоть сколько-нибудь аргументированно обосновать необходимость этой туровой, и нам приходится принимать решение полностью вслепую, слушая страшилки людей, которых обязали обеспечить очередной охват... ::sad24.gif::

alexvod


Отправлено: 10 Ноября, 2010 - 14:16:18
Post Id
Гость пишет:
Но, как выяснилось, таких данных тоже никто привести не может

Жаль, что не удалось послушать начальника транспортного цеха..

Для оценки чего либо не обязательно оценивать абсолютно всех поголовно. Можно оценить выборку и экстраполировать результаты на всех остальных. Называется "оценка генеральной совокупности по выборке". Примером является оценка уровня иммунитета в детей в детском доме. Исследовать уровень иммунитета только в одном-двух детских домах, а не в абсолютно всех садиках, детских домах и школах по всей России.

Если я правильно Вас понял, то Вы не признаете метод "оценки генеральной совокупности по выборке". Ну что ж, Ваше право.

Гость пишет:
и нам приходится принимать решение полностью вслепую, слушая страшилки людей...


Каждый сам рещает на основе чего принимать решения. Лично я, в данном случае, исхожу из:

1. Данных выборочного исследования иммунитета в некоторых организованных детских коллективах.
2. Данных о наличии групп с большим процентом не привитых детей
3. Анализа реальных вспышек полиомиелита (в Европе и других странах)

Я так понимаю, что Вы все это называете "данных никто привести не может".

Спойлер (Отобразить)


Гость пишет:
А значит и риск возникновения вспышек при существующем охвате и их возможный размер.

Я считаю, что если человек хочет получить (расчитать, узнать) какой-либо показатель, то он должен знать что это за показатель, в чем он измеряется и что с ним потом делать. Что значит "риск возникновения вспышек"? В чем измеряется этот риск? В процентах, в промилях? Нужна дата предположительного возникновения вспышки и список потенциальных пострадавших? При каком уровне (проценте, вероятности) возникновения вспышки необходима туровая вакцинация?

Приведите пример такого показателя. На любой другой инфекции. Пример, который Вас устраивает. Аналогично насчет "возможного размера"

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


alexvod


Отправлено: 10 Ноября, 2010 - 14:27:16
Post Id
Имею к Вам вопрос. Я приводил в этой теме некоторые данные. Возможно, Вы искали данные самостоятельно. На основании имеющихся данных, Вы можете сделать вывод, что эпидемиологическая ситуация в России спокойная и угрозы вспышек нет?

Или, как однажды кто-то сказал: "по имеющимся в России и во всем мире данным нелязя сделать абсолютно никаких выводов"

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Гость


Отправлено: 11 Ноября, 2010 - 09:23:08
Post Id
alexvod пишет:
Есть еще одна мысль:

Преамбула: живая вакцина очень требовательна к условиям хранения. Нагрели - вирус погиб, заморозили - вирус погиб. И в итоге не прививка, а....
При централизованной доставке температурный режим соблюдают. На мед складе - тоже. А как поликлиники доставляют вакцины себе со склада?

Факт: у некоторых детей, привитых в эту туровую живой вакциной, повышается температура, хотя на предыдущие ОПВ реакций не было.

Возникает вопрос: как такое может быть? Почему на предыдущие ОПВ никакой реакции не было, а именно на эту ОПВ - температура и головная боль? Возникает одно предположение - возможно во время предыдущих вакицинаций прививки хранили с нарушением, поэтому и толку с них.... Конечно, предположение пошлое, но зато оно объясняет почему при лабораторной проверке у такого большого количества детей нет иммунитета к полиомиелиту. И сразу получаем ответ об эффективности "жестких рамок" при проведении вакцинации.


1. У меня возникает предположение, что что-то не так с самой вакциной.

2. Сомнительно, что в условиях детсадов можно вакцинировать качественнее, чем при плановых вакцинациях.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Нужна ли туровая вакцинация от полиомиелита? - 2".
Тема закрыта!

Страниц (10): В начало « ... 2 3 4 5 6 7 8 9 [10]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Прививки »



 

> Похожие темы: Нужна ли туровая вакцинация от полиомиелита?
Темы
Парадоксальный бронхоспазм Вызвал Фостер?
В форуме: Общемедицинские вопросы
рентген перед бцж м 
В форуме: Общемедицинские вопросы
Правильность назначения лечения. Вопрос иммунологу
В форуме: Общемедицинские вопросы




Отправляя сообщения на форум, Вы даете согласие на их размещение в открытом доступе. Если в Вашем сообщении содержатся персональные данные, то отправляя их на форум Вы даете согласие на обработку своих персональных данных.
Соглашение на обработку персональных данных       Политика обработки персональных данных
Имеются противопоказания. Необходимо проконсультироваться со специалистом


Рекламный бот

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0602]     [ Gzip Disabled ]