Форум - Аллергия и иммунитет




  Главная      Аллергия      Астма      Аллерголог   
 Помощь      Поиск      Пользователи

Частые вопросы и полезные темы
для тех, кто на форуме недавно
Диета при аллергии. Гипоаллергенная диета по академику А.Д. Адо
Нужно ли использовать гормоны при астме? Можно ли обойтись без них
Аллерголог в Ростове-на-Дону. Прием по предварительной записи

 Страниц (2): [1] 2 »        
> Без описания


Отправлено: 28 Мая, 2010 - 04:04:59
Ответить Цитировать Post Id
Выделено в отдельную тему из темы "А надо ли?"
Ситуация такая. Моему ребенку 10 месяцев. Прививок нет, не считаю правильным в этом возрасте (и вообще) без показаний вмешиваться в становление детского организма (я не яростная противопрививочница, просто пока собираю и анализирую информацию).
1)В каком случае нужны профилактические прививки для конкретного ребенка и какие?
2)Достаточно ли будет грамотному иммунологу генетического паспорта, иммунного статуса, оак и оам для принятия решения о необходимости прививок и, при необходимости, составления индивидуального календаря?
3)Нужно ли сразу сдать анализ на аллергены? (понятно, что желательно, только денег все это стоит...)
4)Где в Ростове все это можно сделать?
5)Где найти грамотного иммунолога (кстати, Вы проводите консультации, и сколько это стоит)?
СПАСИБО!



Отправлено: 28 Мая, 2010 - 11:11:55
Ответить Цитировать Post Id
Здравствуйте!

Гость пишет:
не считаю правильным в этом возрасте (и вообще) без показаний вмешиваться в становление детского организма

Посмотрите здесь

Гость пишет:
2)Достаточно ли будет грамотному иммунологу генетического паспорта, иммунного статуса, оак и оам для принятия решения о необходимости прививок и, при необходимости, составления индивидуального календаря?
3)Нужно ли сразу сдать анализ на аллергены? (понятно, что желательно, только денег все это стоит...)

Я считаю, что достаточно осмотра и общего анализа крови. Если все нормально, то больше ничего не нужно.

При помощи иммунограммы можно выявить различные формы тяжелых иммунодефицитов (в основном первичных). Но, как правило, дети с такими иммунодефицитами имеют и других клинические проявления.

Вместе с тем, у человека может быть абсолютно нормальная иммунограмма (когда иммунитет в "спокойном состоянии") и при этом будет не очень хорошая реакция на прививку. Поэтому даже нормальная иммунограмма не может дать 100% гарантии

Гость пишет:
Вы проводите консультации, и сколько это стоит

Да, подробности здесь


Гость пишет:
1)В каком случае нужны профилактические прививки для конкретного ребенка и какие?

Для этого есть календарь прививок.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону




Отправлено: 28 Мая, 2010 - 12:19:03
Ответить Цитировать Post Id
Алексей Сергеевич, спасибо, что вообще отреагировали на мои вопросы. К сожалению, не на один вопрос Вы не ответили, а то, на что вы ссылаетесь (относительно моих вопросов) - шаблоно, мало обосновано и практически не изучено. Но спорить с Вами не буду, Вы и так это знаете (так как иногда комментируете, опираясь на объективную информацию). Всего доброго!



Отправлено: 28 Мая, 2010 - 12:22:06
Ответить Цитировать Post Id
"К сожалению, не на один вопрос Вы не ответили..." - ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ОРФОГРАФИЮ, СПЕШИЛА...



Отправлено: 28 Мая, 2010 - 12:42:18
Ответить Цитировать Post Id
Цитата:
Достаточно ли будет грамотному иммунологу генетического паспорта, иммунного статуса, оак и оам для принятия решения о необходимости прививок и, при необходимости, составления индивидуального календаря?

Попробую сказать по другому. Необходимость прививок определяется возможностью встречи с инфекцией. Я не могу определить встретится ли Ваш ребенок с микробом или нет. Например, гепатитом Б чаще всего заражаются у стоматологов и при различных хирургических вмешательствах (чаще экстренных). То есть, если ребенок никогда не попадет по скорой в больницу и никогда не будет лечить зубы, то прививка от гепатита ему не нужна. Но как предсказать это?

Если говорить прямо, то я не могу определить будут ли у вашего ребенка хирургические вмешательства или нет (а значит не могу сделать вывод о необходимости вакцинации от гепатита)

Гость пишет:
мало обосновано и практически не изучено

что конкретно Вам кажется "мало изученным"? Кстати, Вы читаете по английски?
(Добавление)
В принципе, по генетическому анализу (анализу мутаций) можно определять восприимчивость к различным инфекциям. Но на данный момент это известно не для всех инфекций и не все мутации еще изучены. Например, известны мутации, обуславливающие восприимчивость к коклюшу (ссылка). По наличию этих мутаций можно сделать вывод и о восприимчивости конкретного ребенка к коклюшу, и прогнозировать ответ на прививку. В Вашем генетическом паспорте был анализ на эти мутации? ("генетические паспорта" бываю разные). Можете выложить скан (можно не все страницы генетического паспорта, а только те, где есть мутации толл-подобных рецепторов и системы иммунитета)

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону




Отправлено: 28 Мая, 2010 - 13:09:56
Ответить Цитировать Post Id
"Я не могу определить встретится ли Ваш ребенок с микробом или нет".
Алексей Сергеевич, я имела в виду другой смысл.

Например, к полиомиелиту имеет предрасположенность 1 человек из 500, а к дифтерии - 1 из 20 (цифры ориентировочные даже у специалистов). Моя бабушка (ей сейчас 80) эпидемиолог, по роду деятельности находилась в очагах различных заболеваний, + прошла 2-ю ВОВ. Однако никогда ничем (кроме простуды - редко) не болела. НЕТ НИ ОДНОЙ ПРИВИВКИ. В то время, как моя мама (55 лет) - СО ВСЕМИ ПРИВИВКАМИ, переболела всем, от чего прививали. Таким образом уверена, что за очень многое отвечает и предрасположенность к тому или иному заболеванию. Поэтому и хотела у Вас узнать, какую необходимо провести диагностику, чтобы определить предрасположенность конкретного ребенка к тем болезням от которых есть вакцины. Любое вмешательство в живой организм должно быть обоснованным.



Отправлено: 28 Мая, 2010 - 13:22:35
Ответить Цитировать Post Id
Гость пишет:
Например, к полиомиелиту имеет предрасположенность 1 человек из 500, а к дифтерии - 1 из 20 (цифры ориентировочные даже у специалистов). Моя бабушка (ей сейчас 80) эпидемиолог, по роду деятельности находилась в очагах различных заболеваний, + прошла 2-ю ВОВ. Однако никогда ничем (кроме простуды - редко) не болела. НЕТ НИ ОДНОЙ ПРИВИВКИ. В то время, как моя мама (55 лет) - СО ВСЕМИ ПРИВИВКАМИ, переболела всем, от чего прививали. Таким образом уверена, что за очень многое отвечает и предрасположенность к тому или иному заболеванию. Поэтому и хотела у Вас узнать, какую необходимо провести диагностику, чтобы определить предрасположенность конкретного ребенка к тем болезням от которых есть вакцины. Любое вмешательство в живой организм должно быть обоснованным.


Я понял. За эту "восприимчивость", в основном, отвечает система врожденного иммунитета, а именно толл-подобные рецепторы (Toll-like Receptors, TLR). Всего их 9, но основную роль играют 2, 4 и 6 (TLR-2, TLR-4 и TLR-6). Есть два варианта обследования:

Вариант 1. Определить наличие у человека наиболее частых мутации в этих рецепторах. Это довольно быстро и относительно дешево (около 1000 руб). Примерно через месяц-два мы начнем это делать в Ростове.

Вариант 2. Сложный, дорогой, но очень достоверный. Он состоит из двух этапов:

Этап 1. Определить полную нуклеотидную последовательность генов TLR2, TLR4 и TLR6. (Результат - несколько листов формата А4 с полной нуклеотидной последовательностью). Пока это можно сделать только в Москве (по почте отправить пробирку с кровью - результат по E-mail)

Этап 2. Определить есть ли в последовательности генов мутации и какое значение они имеют для иммунного ответа. Этот этап могу сделать я (у меня есть доступ к международной базе мутаций)

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону




Отправлено: 28 Мая, 2010 - 13:33:50
Ответить Цитировать Post Id
Большое спасибо! Скажите, пожалуйста, в каком возрасте можно все это сделать (откуда будут брать кровь). Ориентировочно, сколько это все-таки стоит (я так поняла, что это и есть генетический паспорт?). И Вы все еще на билайне (8903-----02)?



Отправлено: 28 Мая, 2010 - 13:39:26
Ответить Цитировать Post Id
Гость пишет:
Скажите, пожалуйста, в каком возрасте можно все это сделать (откуда будут брать кровь).

В любом. Можно брать кровь из вены, можно брать пуповинную кровь в родзале, можно брать кровь плода (кордоцентез во второй половине беременности).

Гость пишет:
Ориентировочно, сколько это все-таки стоит

Полное секвенирование одного гена в Москве стоит около 50-90 тыс руб. Хотя я искренне надеюсь, что лет эдак через ..... это будет гораздо дешевле и доступнее.

Гость пишет:
И Вы все еще на билайне (8903-----02)?

да
(Добавление)
И еще маленькое дополнение: чаще всего мутации TLR делают человека восприимчивым к болезням вообще, а не к какой-то конкретной болезни. Хотя, как известно, полиомиелит опасен только лишь для 1% людей. Пока еще не известно, но я готов поспорить, что эта восприимчивость определяется тоже какой-нибудь мутаций TLR

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону




Отправлено: 01 Ноября, 2010 - 17:55:00
Ответить Цитировать Post Id
alexvod пишет:
Необходимость прививок определяется возможностью встречи с инфекцией.


И еще тем, эффективны ли прививки в принципе.



Отправлено: 01 Ноября, 2010 - 18:20:29
Ответить Цитировать Post Id
Гость пишет:
И еще тем, эффективны ли прививки в принципе.


В принципе - эффективны. Советую посмотреть здесь

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону




Отправлено: 08 Апреля, 2011 - 02:00:54
Ответить Цитировать Post Id
alexvod пишет:


Вариант 1. Определить наличие у человека наиболее частых мутации в этих рецепторах. Это довольно быстро и относительно дешево (около 1000 руб). Примерно через месяц-два мы начнем это делать в Ростове.

Вариант 2. Сложный, дорогой, но очень достоверный. Он состоит из двух этапов:

Этап 1. Определить полную нуклеотидную последовательность генов TLR2, TLR4 и TLR6. (Результат - несколько листов формата А4 с полной нуклеотидной последовательностью). Пока это можно сделать только в Москве (по почте отправить пробирку с кровью - результат по E-mail)

Этап 2. Определить есть ли в последовательности генов мутации и какое значение они имеют для иммунного ответа. Этот этап могу сделать я (у меня есть доступ к международной базе мутаций)




То есть на основании такого анализа, если я правильно понимаю, можно получить официальное заключение относительно предрасположенности к болезни и, следовательно, о необходимости (или отсутствии таковой) вакцинации?
Для каких именно болезней существует возможность это определить?
Спасибо



Отправлено: 08 Апреля, 2011 - 13:40:45
Ответить Цитировать Post Id
Oksitania пишет:
можно получить официальное заключение

Пока данные исследования проводятся исключительно с научной целью.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону




Отправлено: 06 Октября, 2011 - 13:46:03
Ответить Цитировать Post Id
"Я понял. За эту "восприимчивость", в основном, отвечает система врожденного иммунитета, а именно толл-подобные рецепторы (Toll-like Receptors, TLR). Всего их 9, но основную роль играют 2, 4 и 6 (TLR-2, TLR-4 и TLR-6). Есть два варианта обследования:

Вариант 1. Определить наличие у человека наиболее частых мутации в этих рецепторах. Это довольно быстро и относительно дешево (около 1000 руб). Примерно через месяц-два мы начнем это делать в Ростове."


Скажите пжлст, как называются такие исследования/анализы на восприимчивость и необходимость конкретных прививок? Хотел бы сделать своему малышу, но не знаю как даже найти. Спсб.



Отправлено: 06 Октября, 2011 - 20:56:29
Ответить Цитировать Post Id
ЕвгенийК пишет:
Скажите пжлст, как называются такие исследования/анализы на восприимчивость и необходимость конкретных прививок? Хотел бы сделать своему малышу, но не знаю как даже найти. Спсб.

Пока данные исследования проводятся исключительно с научной целью.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Прививки »
осетинский пирог с мясом купить цена привлекательна


 

> Похожие темы: Нужно ли делать прививки
Темы
снижение иммунитета на фоне кандидоза и химиотерапии 
В форуме: Общемедицинские вопросы
астма профилактика
В форуме: Общемедицинские вопросы
Ларингостеноз 
В форуме: Общемедицинские вопросы



> Создание ответа в тему "Нужно ли делать прививки"
Гость   Вы зарегистрированы?


 Цвет шрифта:  Размер шрифта:
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Отправляя сообщения на форум, Вы даете согласие на их размещение в открытом доступе. Если в Вашем сообщении содержатся персональные данные, то отправляя их на форум Вы даете согласие на обработку своих персональных данных.
Соглашение на обработку персональных данных       Политика обработки персональных данных
Имеются противопоказания. Необходимо проконсультироваться со специалистом


Рекламный бот

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0724]     [ Gzip Disabled ]