Форум - Аллергия и иммунитет




  Главная      Аллергия      Астма      Аллерголог   
 Помощь      Поиск      Пользователи

Частые вопросы и полезные темы
для тех, кто на форуме недавно
Диета при аллергии. Гипоаллергенная диета по академику А.Д. Адо
Нужно ли использовать гормоны при астме? Можно ли обойтись без них
Аллерголог в Ростове-на-Дону. Прием по предварительной записи

 Страниц (17): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец         
> Описание: Манту - что делать
Гость


Отправлено: 21 Февраля, 2010 - 21:44:07
Post Id
Дочери 7 лет. В течение последних 3-х лет делали Манту, из 5-ти четыре оказались положительными. Нас направили в тубдиспансер, сдавали анализы, все в норме. Врач сказала, что в организме есть палочки туберкулеза и прописала изониазид. Действительно ли нужн оего пить?

alexvod


Отправлено: 21 Февраля, 2010 - 22:04:27
Post Id
Видимо речь идет о "тубинфицировании". Инфицирование (вираж) ставится если

Цитата:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
21 марта 2003 г.
N 109
О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Инфицированными МБТ следует считать лица, у которых, при наличии достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе Манту с 2 ТЕ ППД-Л, отмечают:
- впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ ("вираж")
- стойко (на протяжении 4-5 лет) сохраняющуюся реакцию с инфильтратом 12 мм и более;
- резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и более) в течение одного года (у туберкулиноположительных детей и подростков)
- постепенное, в течение нескольких лет, усиление чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12 мм и более.


Поэтому нужно четко знать размеры Манту по годам. Имеются ввиду размеры "папулы" (возвышения), а не "красноты".

У Вашего ребенка был вираж?

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Гость


Отправлено: 22 Февраля, 2010 - 16:05:42
Post Id
Сейчас много говорят об альтернативных методах вместо манту. Что лучше всего использовать из современных? ПРЦ слюны, например? Или крови?

alexvod


Отправлено: 22 Февраля, 2010 - 16:27:38
Post Id
ПЦР (полимеразная цепная реакция) выявляет только активный туберкулез. Инфицирование она не выявляет. ПЦР крови и слюны не выявляют туберкулез вообще (у людей с туберкулезом ни в крови, ни в слюне туберкулезных палочек нет).
Насчет слюны можно еще почитать здесь

Сейчас внедряют диаскин-тест. По сути - это "генноинжинерная Манту". Разница лишь в одном: Манту срабатывает и на БЦЖ, и на тубинфицирование. Диаскин-тест срабатывает только на тубинфицирование. Поэтому этот тест будет незаменим в случаях, когда нужно отличить поствакцинальную аллергию (после БЦЖ) от инфицирования.

Насчет ИФА - вопрос спорный. Антитела вырабатываются и после БЦЖ, и при инфицировании. Поэтому по ИФА выявить инфицирование довольно проблематично. Еще нужно учитывать, что на туберкулезные палочки организм очень плохо вырабатывает антитела.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Гость


Отправлено: 22 Февраля, 2010 - 16:35:50
Post Id
А что насчет противогистаминых таблеток. Иногда советуют пить их при манту, другие говорят, мол манту аллергическая проба, и противоаллергическими таблетками все испортите. Что вы думаете насчет этого?

alexvod


Отправлено: 22 Февраля, 2010 - 16:40:23
Post Id
Гость пишет:
А что насчет противогистаминых таблеток. Иногда советуют пить их при манту, другие говорят, мол манту аллергическая проба, и противоаллергическими таблетками все испортите. Что вы думаете насчет этого?

Манту действительно аллергическая проба. Но есть разные типы аллергий. Антигистаминные препараты влияют на аллергические реакции 1 типа, а проба Манту идет по 4 типу. Более того, приказ МЗ 109 регламентирует прием антигистаминных во время проведения пробы

Цитата:
Детям с частыми клиническими проявлениями неспецифической аллергии пробу Манту 2ТЕ рекомендуется ставить на фоне приема десенсибилизирующих средств в течение 7 дней (5 дней до постановки и 2 дня после нее).


-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Гость


Отправлено: 25 Февраля, 2010 - 18:31:16
Post Id
А ренгеном можно установить ифицированность? У нас ренген норма, а говорят все равно инфицирован

Гость


Отправлено: 25 Февраля, 2010 - 18:37:57
Post Id
Правда ли, что манту не говорит об инфицированности а показывает есть ли имунитет в туберкулезу?

alexvod


Отправлено: 25 Февраля, 2010 - 18:56:22
Post Id
Гость пишет:
А ренгеном можно установить ифицированность?

Нет. Ренген выявляет активный туберкулез (а, например, при туберкулезе почек рентген легких будет в норме). И у инфицированного, и у не инфицированного рентген легких покажет "норму"

Гость пишет:
Правда ли, что манту не говорит об инфицированности а показывает есть ли имунитет в туберкулезу?

И Манту, и проба Пирке, и градуированная проба с туберкулином выявляют иммунитет к туберкулезу. Идея проста - когда организм сталкивается в туберкулезной палочкой, то он вырабатывает иммунитет. Соответственно, раз есть иммунитет к туберкулезу - значит организм сталкивался с туберкулезной палочкой (микобактерией).Чем больше папулла после Манту (Пирке) - тем больше иммунитет к туберкулезу.

Однако, есть еще БЦЖ. И после БЦЖ организм тоже вырабатывает иммунитет у туберкулезу. Поэтому при учете результатов (будь то проба Пирке или проба Манту) нужно отличать поствакцинальную аллергию (из-за БЦЖ) и вираж (из-за инфицированности). Для этого нужно:

1. Оценивать не только размер папуллы, но и динамику. Поствакцинальная аллергия (после БЦЖ) со временем уменьшается и каждый год папулла будет все меньше и меньше. При инфицировании папулла будет больше, чем раньше (если увеличилась более чем на 6 мм по сравнению с предыдущим годом - это "вираж"). Поэтому всегда смотрят результаты предыдущих лет

2. Измерить рубчик от БЦЖ. Чем больше иммунитет от БЦЖ - тем больше рубчик. Например "Манту 5 мм и рубчик 10 мм" и "Манту 5 мм и рубчик 2 мм" - совсем разные ситуации. И не забывать, что рубчик может быть внутрикожным (не виден на поверхности)

3. Учитывать наличие у ребенка аллергических заболеваний. Иногда стоит делать пробу Манту на фоне антигистаминных препаратов.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


podryga


Отправлено: 04 Марта, 2010 - 16:19:49
Post Id
Скажите пожалуйста. При рождении делают прививку от туберкулеза. На какое время она будет действовать? И какие шансы что на первых годах жизни ребенок не заразится. Заранее спасибо.

alexvod


Отправлено: 04 Марта, 2010 - 19:00:01
Post Id
podryga пишет:
Скажите пожалуйста. При рождении делают прививку от туберкулеза. На какое время она будет действовать? И какие шансы что на первых годах жизни ребенок не заразится. Заранее спасибо.


Именно для ответа на эти вопросы детям делают пробу Манту.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


kalina


Отправлено: 06 Марта, 2010 - 22:39:10
Post Id
Моему сыну 2,5 года. Манту сделали в сентябре - папула 7 мм, это на 2 мм больше, чем год назад. БЦЖ - 0,3 мм - слабо выражена. Поставили диагноз - вираж туб. проб. Назначили контрольное Манту в марте. Посоветуйте, стоит ли делать Манту в марте, или уже подождать до сентября, когда будут делать Манту в 3 года перед садиком.

alexvod


Отправлено: 07 Марта, 2010 - 09:55:02
Post Id
kalina пишет:
Манту сделали в сентябре - папула 7 мм, это на 2 мм больше, чем год назад. БЦЖ - 0,3 мм - слабо выражена. Поставили диагноз - вираж туб. проб.


Нет, это не вираж. Вираж - если более 12 мм или нарастание на 6 мм за год. У Вас 7 мм, а за год нарастание 2 мм.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


kalina


Отправлено: 07 Марта, 2010 - 14:20:31
Post Id
Спасибо за ответ. А что означает слабовыраженная БЦЖ - 0,3 мм? И как нам вести себя с фтизиатром? Отказываться от повторного Манту?

alexvod


Отправлено: 07 Марта, 2010 - 15:17:52
Post Id
kalina пишет:
И как нам вести себя с фтизиатром? Отказываться от повторного Манту?


Пока я не вижу повода для повторного Манту. Уточните у своего врача, возможно Вы что-то неправильно поняли.

-----
Водопьянов Алексей Сергеевич
аллерголог-иммунолог
кандидат медицинских наук

Прием аллерголога в Ростове-на-Дону


Страниц (17): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Педиатрия »
детские автокресло recaro стоимость   для вас на violestexstil.ru купить полотенца   обратите внимание на противоморозные добавки


 

> Похожие темы: Манту - что делать
Темы
Хламидиоз Chlamydia tr IgG титр 1/20
В форуме: Общемедицинские вопросы
Аллергия на молоко 
В форуме: Общемедицинские вопросы
Прогестерон Расшифровка анализов
В форуме: Общемедицинские вопросы




Отправляя сообщения на форум, Вы даете согласие на их размещение в открытом доступе. Если в Вашем сообщении содержатся персональные данные, то отправляя их на форум Вы даете согласие на обработку своих персональных данных.
Соглашение на обработку персональных данных       Политика обработки персональных данных
Имеются противопоказания. Необходимо проконсультироваться со специалистом


Рекламный бот

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.1327]     [ Gzip Disabled ]