Дочери 7 лет. В течение последних 3-х лет делали Манту, из 5-ти четыре оказались положительными. Нас направили в тубдиспансер, сдавали анализы, все в норме. Врач сказала, что в организме есть палочки туберкулеза и прописала изониазид. Действительно ли нужн оего пить?
Всегда на форуме
для тех, у кого меньше 3 сообщений
adsyst
alexvod
Отправлено: 21 Февраля, 2010 - 22:04:27
alexvod
Отправлено: 21 Февраля, 2010 - 22:04:27
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010
Видимо речь идет о "тубинфицировании". Инфицирование (вираж) ставится если
Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
21 марта 2003 г.
N 109
О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Инфицированными МБТ следует считать лица, у которых, при наличии достоверных данных о динамике чувствительности к туберкулину по пробе Манту с 2 ТЕ ППД-Л, отмечают:
- впервые положительную реакцию (папула 5 мм и более), не связанную с иммунизацией вакциной БЦЖ ("вираж")
- стойко (на протяжении 4-5 лет) сохраняющуюся реакцию с инфильтратом 12 мм и более;
- резкое усиление чувствительности к туберкулину (на 6 мм и более) в течение одного года (у туберкулиноположительных детей и подростков)
- постепенное, в течение нескольких лет, усиление чувствительности к туберкулину с образованием инфильтрата размерами 12 мм и более.
Поэтому нужно четко знать размеры Манту по годам. Имеются ввиду размеры "папулы" (возвышения), а не "красноты".
Сейчас много говорят об альтернативных методах вместо манту. Что лучше всего использовать из современных? ПРЦ слюны, например? Или крови?
alexvod
Отправлено: 22 Февраля, 2010 - 16:27:38
alexvod
Отправлено: 22 Февраля, 2010 - 16:27:38
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010
ПЦР (полимеразная цепная реакция) выявляет только активный туберкулез. Инфицирование она не выявляет. ПЦР крови и слюны не выявляют туберкулез вообще (у людей с туберкулезом ни в крови, ни в слюне туберкулезных палочек нет).
Насчет слюны можно еще почитать здесь
Сейчас внедряют диаскин-тест. По сути - это "генноинжинерная Манту". Разница лишь в одном: Манту срабатывает и на БЦЖ, и на тубинфицирование. Диаскин-тест срабатывает только на тубинфицирование. Поэтому этот тест будет незаменим в случаях, когда нужно отличить поствакцинальную аллергию (после БЦЖ) от инфицирования.
Насчет ИФА - вопрос спорный. Антитела вырабатываются и после БЦЖ, и при инфицировании. Поэтому по ИФА выявить инфицирование довольно проблематично. Еще нужно учитывать, что на туберкулезные палочки организм очень плохо вырабатывает антитела.
А что насчет противогистаминых таблеток. Иногда советуют пить их при манту, другие говорят, мол манту аллергическая проба, и противоаллергическими таблетками все испортите. Что вы думаете насчет этого?
alexvod
Отправлено: 22 Февраля, 2010 - 16:40:23
alexvod
Отправлено: 22 Февраля, 2010 - 16:40:23
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010
Гость пишет:
А что насчет противогистаминых таблеток. Иногда советуют пить их при манту, другие говорят, мол манту аллергическая проба, и противоаллергическими таблетками все испортите. Что вы думаете насчет этого?
Манту действительно аллергическая проба. Но есть разные типы аллергий. Антигистаминные препараты влияют на аллергические реакции 1 типа, а проба Манту идет по 4 типу. Более того, приказ МЗ 109 регламентирует прием антигистаминных во время проведения пробы
Цитата:
Детям с частыми клиническими проявлениями неспецифической аллергии пробу Манту 2ТЕ рекомендуется ставить на фоне приема десенсибилизирующих средств в течение 7 дней (5 дней до постановки и 2 дня после нее).
А ренгеном можно установить ифицированность? У нас ренген норма, а говорят все равно инфицирован
Гость
Отправлено: 25 Февраля, 2010 - 18:37:57
Гость
Отправлено: 25 Февраля, 2010 - 18:37:57
Не зарегистрирован!
Правда ли, что манту не говорит об инфицированности а показывает есть ли имунитет в туберкулезу?
alexvod
Отправлено: 25 Февраля, 2010 - 18:56:22
alexvod
Отправлено: 25 Февраля, 2010 - 18:56:22
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010
Гость пишет:
А ренгеном можно установить ифицированность?
Нет. Ренген выявляет активный туберкулез (а, например, при туберкулезе почек рентген легких будет в норме). И у инфицированного, и у не инфицированного рентген легких покажет "норму"
Гость пишет:
Правда ли, что манту не говорит об инфицированности а показывает есть ли имунитет в туберкулезу?
И Манту, и проба Пирке, и градуированная проба с туберкулином выявляют иммунитет к туберкулезу. Идея проста - когда организм сталкивается в туберкулезной палочкой, то он вырабатывает иммунитет. Соответственно, раз есть иммунитет к туберкулезу - значит организм сталкивался с туберкулезной палочкой (микобактерией).Чем больше папулла после Манту (Пирке) - тем больше иммунитет к туберкулезу.
Однако, есть еще БЦЖ. И после БЦЖ организм тоже вырабатывает иммунитет у туберкулезу. Поэтому при учете результатов (будь то проба Пирке или проба Манту) нужно отличать поствакцинальную аллергию (из-за БЦЖ) и вираж (из-за инфицированности). Для этого нужно:
1. Оценивать не только размер папуллы, но и динамику. Поствакцинальная аллергия (после БЦЖ) со временем уменьшается и каждый год папулла будет все меньше и меньше. При инфицировании папулла будет больше, чем раньше (если увеличилась более чем на 6 мм по сравнению с предыдущим годом - это "вираж"). Поэтому всегда смотрят результаты предыдущих лет
2. Измерить рубчик от БЦЖ. Чем больше иммунитет от БЦЖ - тем больше рубчик. Например "Манту 5 мм и рубчик 10 мм" и "Манту 5 мм и рубчик 2 мм" - совсем разные ситуации. И не забывать, что рубчик может быть внутрикожным (не виден на поверхности)
3. Учитывать наличие у ребенка аллергических заболеваний. Иногда стоит делать пробу Манту на фоне антигистаминных препаратов.
Покинул форум
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Март 2010
Скажите пожалуйста. При рождении делают прививку от туберкулеза. На какое время она будет действовать? И какие шансы что на первых годах жизни ребенок не заразится. Заранее спасибо.
alexvod
Отправлено: 04 Марта, 2010 - 19:00:01
alexvod
Отправлено: 04 Марта, 2010 - 19:00:01
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010
podryga пишет:
Скажите пожалуйста. При рождении делают прививку от туберкулеза. На какое время она будет действовать? И какие шансы что на первых годах жизни ребенок не заразится. Заранее спасибо.
Именно для ответа на эти вопросы детям делают пробу Манту.
Покинул форум
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: Март 2010
Моему сыну 2,5 года. Манту сделали в сентябре - папула 7 мм, это на 2 мм больше, чем год назад. БЦЖ - 0,3 мм - слабо выражена. Поставили диагноз - вираж туб. проб. Назначили контрольное Манту в марте. Посоветуйте, стоит ли делать Манту в марте, или уже подождать до сентября, когда будут делать Манту в 3 года перед садиком.
alexvod
Отправлено: 07 Марта, 2010 - 09:55:02
alexvod
Отправлено: 07 Марта, 2010 - 09:55:02
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 5187
Дата рег-ции: Янв. 2010
kalina пишет:
Манту сделали в сентябре - папула 7 мм, это на 2 мм больше, чем год назад. БЦЖ - 0,3 мм - слабо выражена. Поставили диагноз - вираж туб. проб.
Нет, это не вираж. Вираж - если более 12 мм или нарастание на 6 мм за год. У Вас 7 мм, а за год нарастание 2 мм.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
иммунология расшифровка имунограммы В форуме: Общемедицинские вопросы
Ответов: 0 Автор темы: Гость
Отправляя сообщения на форум, Вы даете согласие на их размещение в открытом доступе. Если в Вашем сообщении содержатся персональные данные, то отправляя их на форум Вы даете согласие на обработку своих персональных данных.
Описание: Манту - что делать
